КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Ну таки РУССКИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАПИЛЬНИК наше всё

P.S. Я думаю можно предложить ИжМашу, такой бонус класть коробку при продаже!

Ручная сборка хуле...
http://vsirin.livejournal.com/23596.html
~28 т.р. заплатить за еблю с напильником и рассыпающимся гиром в окопе, чем то это мне напоминает рос. автопром.

Patron писал(а):Ручная сборка хуле...
http://vsirin.livejournal.com/23596.html
~28 т.р. заплатить за еблю с напильником и рассыпающимся гиром в окопе, чем то это мне напоминает рос. автопром.

Ну все правильно! Ручная сборка же!!!

gop_stop писал(а):Я бы понял боевой корпус с чекухами родными и своим гирбоксом, не противоречащему массо-габаритным характеристикам, за столько то денег...

Ага, корпус боевой с чекухами... за чекухи вам полиция спасибо скажет, а за корпус от боевого крим. экспертиза.
Про гирбокс кстати бытует мнение, что на мощностях Ижмаша вполне возможно было бы изготавливать полностью стальной...
Размеры ижмашепривода идентичны боевому, другой момент что из-за стандартного 3-го гирбокса в итоге существенно пострадал внешний вид девайса...

Арчер писал(а):Размеры ижмашепривода идентичны боевому...

вот тут бы я поспорил. пистолетная рукоятка сдвинута вперед на 1-2 см (точную цифру не помню - ее называли на выставке).

gumanist писал(а):

Арчер писал(а):Размеры ижмашепривода идентичны боевому...

вот тут бы я поспорил. пистолетная рукоятка сдвинута вперед на 1-2 см (точную цифру не помню - ее называли на выставке).

Это (и многое другое неантуражное безобразие на ствольной коробке) как раз и есть самый главный косяк, исходящий напрямую из-за выбора стандартного 3-го гирбокса и желания впихнуть его в не измененную (в отличии от наших азиатских друзей) по длине ск, да еще и с возможностью иметь складной приклад. Иначе наблюдали бы вполне правильное расположение боковой планки, выштамповки, козырька на крышке ск, растояния от окна магазина до цевья и др.

Арчер писал(а):

gop_stop писал(а):Я бы понял боевой корпус с чекухами родными и своим гирбоксом, не противоречащему массо-габаритным характеристикам, за столько то денег...

Ага, корпус боевой с чекухами... за чекухи вам полиция спасибо скажет, а за корпус от боевого крим. экспертиза.
Про гирбокс кстати бытует мнение, что на мощностях Ижмаша вполне возможно было бы изготавливать полностью стальной...
Размеры ижмашепривода идентичны боевому, другой момент что из-за стандартного 3-го гирбокса в итоге существенно пострадал внешний вид девайса...

Случаи изготовления ММГ и деактивации боевых стволов известны. Т.е. все достижимо... Было бы желание... Имея целый ИжМаш и напрямую постоянно общаясь с ментами, понтами и военными всех мастей сей пустячный вопрос урегулировать можно было бы... Еще раз повторю, было бы желание... Это не наша хотелка, каких то там страйкболистов-онанистов, это целый управленец с оборонного гиганта попросил (даже директора привлекать наверняка не надо)... За стандартный 3-ий гир я то же самое и имел ввиду... Целый блять ИжМаш мог бы адаптировать китайский гир под ствольную коробку, а не ствольную коробку под китайский гир... Мог бы, да... И вот тогда ценник был бы более чем оправдан! А пока имеем "четахрень" с невнятной внешкой, китайским гиром и непонятными чекухами за "штукабаксов"... В каком месте я не прав?

gop_stop писал(а):Случаи изготовления ММГ и деактивации боевых стволов известны. Т.е. все достижимо... Было бы желание... Имея целый ИжМаш и напрямую постоянно общаясь с ментами, понтами и военными всех мастей сей пустячный вопрос урегулировать можно было бы... Еще раз повторю, было бы желание... Это не наша хотелка, каких то там страйкболистов-онанистов, это целый управленец с оборонного гиганта попросил (даже директора привлекать наверняка не надо)... За стандартный 3-ий гир я то же самое и имел ввиду... Целый блять ИжМаш мог бы адаптировать китайский гир под ствольную коробку, а не ствольную коробку под китайский гир... Мог бы, да... И вот тогда ценник был бы более чем оправдан! А пока имеем "четахрень" с невнятной внешкой, китайским гиром и непонятными чекухами за "штукабаксов"... В каком месте я не прав?

В каком месте не правы? Ну давайте посмотрим.
Действительно, пустячный вопрос, что бы, по факту, игрушка имела те же маркировки, что и боевой аналог. А там глядишь как-нибудь кому-то может даже повезет получить и вовсе не страйкбольную продукцию.
На тему переделки из боевых - хорошая идея, сначало переделаем в привод, а затем особо рукастые может устроят конверсию обратно в боевой.
Выходов из темы 3-й гирбокс vs ствольная коробка АК-74М + складной приклад не так уж и много - либо делаем длиней ск, либо то, что сейчас наблюдаем на ижмашеприводе (т.е. смещение частей на 1-1,5 см).

Все это уже обсуждалось не по одному разу. Меня, как возможного потребителя просто-напросто никаким боком не волнуют проблемы Ижмаша из-за которых у них получилось то, что получилось. Закрывать на эти косяки глаза и платить за их привод цену на 50% превышающую стоимость брэндового АКоида я не собираюсь, не зависимо от того, объективны причины косяков или не очень. Получается у real sword, получается у VFC, пока этого достаточно.

Ощущение, что кто-то что-то не понимает...
Даже если ижмаш воткнет в базовые размеры боевого, разработанный гирбокс, то его превратить обратно в боевой... ну мягко говоря это тоже самое, что из пластикового китайского привода сделать реалстил...
Возможно не видел утверждающий это ни как устроен гир, ни как устроен калашников...

Даю наводку - "ствол страйкбольного калаша"...

Мое мнение по этой ситуевине, у ижмаша явно есть техническая, конструкторская и другая возможность разработать свой гир, под легкое вставление в боевой аналог. Просто явно нет желание морочиться с разработкой и отладкой.

зачем этот гир вообще разрабатывать ? РилСворд давно уже все сделал.

p.s. оффтоп http://cs405930.userapi.com/v405930002/ ... AfonOo.jpg

Rahap писал(а):Даже если ижмаш воткнет в базовые размеры боевого, разработанный гирбокс, то его превратить обратно в боевой... ну мягко говоря это тоже самое, что из пластикового китайского привода сделать реалстил...
Возможно не видел утверждающий это ни как устроен гир, ни как устроен калашников...

Даю наводку - "ствол страйкбольного калаша"...

Вы изучите какие ОЧ в тех же макетах являются обязательными для деактива, затем посмотрите что из этого будет подверженно изменению при переделке ммг в привод и затем посмотрите, какие вопросы и цели поставит наша крим. экспертиза при изучении данной переделки.

Арчер писал(а):

Rahap писал(а):Даже если ижмаш воткнет в базовые размеры боевого, разработанный гирбокс, то его превратить обратно в боевой... ну мягко говоря это тоже самое, что из пластикового китайского привода сделать реалстил...
Возможно не видел утверждающий это ни как устроен гир, ни как устроен калашников...

Даю наводку - "ствол страйкбольного калаша"...

Вы изучите какие ОЧ в тех же макетах являются обязательными для деактива, затем посмотрите что из этого будет подверженно изменению при переделке ммг в привод и затем посмотрите, какие вопросы и цели поставит наша крим. экспертиза при изучении данной переделки.

Ключевой вопрос - новинка от ижмажа в стволике вас не смущает? Неа? Отсутствие, а не сточка бойка - неа? Так проще ММГ вернуть к жизни, чем страйкбольную игрушку в чудо обратить!

Я уже не говорю, что в ммг хоть запчасти какие-то есть, а страйкбольный образец выпотрошен...

Rahap писал(а):Ключевой вопрос - новинка от ижмажа в стволике вас не смущает? Неа? Отсутствие, а не сточка бойка - неа? Так проще ММГ вернуть к жизни, чем страйкбольную игрушку в чудо обратить!

Я уже не говорю, что в ммг хоть запчасти какие-то есть, а страйкбольный образец выпотрошен...

И причем тут новинка стволика от Ижмаша? Разговор вроде шел о желанном гипотетическом приводе сделанном полностью из деактивного ммг, не?

Ладно, не хотите знать что будет интересовать крим. экспертизу ну и пусть, на этом считаю разговор в данном направлении оконченным...

Насчет маркировок и экспертизы. У того же рилсворда и VFC они, скажем так, гораздо более похожи на оригинал. И никто же не тащит в экспертизу. Что в итоге:
1) Размеры не соответствуют реальному прототипу;
2) Маркировки не соответствуют реальному прототипу.
Таким образом копийность изделия -> 0.

Из плюсов:
1) 3-й гир;
2) Механическая прочность.

Выводы. Коллекционерам можно не беспокоиться. Большинству игроков - тоже (есть LCT). Из страйкболистов ЭТО может потребоваться только достаточно узкому кругу православных ведроидов, которые любят прыгать в окна, лазить по канатам, десантироваться с вертолетов и т.д. Т.е. военно-патриотическим клубам и всякому ДОСААФу. Вот только кто им эти игрушки за 27к купит.
Остается вариант - тренировочный для силовых ведомств, т.е. аналог Systema PTW.

логику не вижу, ммг продают все спокойно , как из ммг вынули потроха, посрезали внутри, воткнули гир - стало пипец???

Seifer писал(а):

LexLi писал(а):У меня только вопрос, как к примеру 5,973 мм шарик (измерял микрометром Gurder 0.25) пролезет через 6 мм стволик???

Писали же, что ствол 6,02-6,03
И не надо рассказывать про PDI с его претенциозностью +- 0,002мм

Ты просто не представляешь, как эти парни обучены ковать

Chevalier писал(а):Насчет маркировок и экспертизы. У того же рилсворда и VFC они, скажем так, гораздо более похожи на оригинал. И никто же не тащит в экспертизу.

Тут ситуация не в том, что кто-то куда-то что-то потащит, а в необходимости получения сертификата на изделие. У азиатов с этим никаких проблем нет, они там у себя вольны написать на девайсе почти все что захотят.
В нашем же случаи конструктивно схожее с оружием изделие, которое по кримтребованиям не должно иметь маркировок как у оригинала, и что бы на него получить сертификат мы в итоге и наблюдаем все эти дополнительные надписи. =(

Интересно, название месяца в предзаказе только мне кажется странным.
Или это общая тенденция.

Интересно, название месяца в предзаказе только мне кажется странным.
Или это общая тенденция.

Ты знаешь, смотря на привод, название месяца кажется нормальным

ну что, кто-то предзаказал?

Арчер писал(а):...На тему переделки из боевых - хорошая идея, сначало переделаем в привод, а затем особо рукастые может устроят конверсию обратно в боевой. ...

Да ты чЁ... Нука разжуй мне как с этим вяжется отказ от внутреннего стволика и применение "цельно-кованного как на боевом"... Арчер, ты не на Ижмаше работаешь случаем???

З.Ы. А еще подумалось... Арчер, а ты вообще в курсе, что купить на черном рынке боевой АК с БК и в смазке будет стоить от "в 2 раза дешевле" до "столько же"...? Ну для тех, кому это может понадобиться, нет проблемы выйти на "чОрный рынок" какбэ... А для тех, кому важны сертификаты, лицензии и отсутствие интереса властей есть линейка автоматических карабинов "Сайга"...

У меня он в предзаказе но я забирать не буду. Почта пока что молчит

gop_stop писал(а):Да ты чЁ... Нука разжуй мне как с этим вяжется отказ от внутреннего стволика и применение "цельно-кованного как на боевом"... Арчер, ты не на Ижмаше работаешь случаем???

Я просто высказал свою мысль, что никто из деактива (про современные ижмашевские макеты вобще молчу) переделку в страйкбольный делать не будет, проблем на пятую точку будет много. Максимум мы получим девайс, "сделанный по технологии аналогичной при производстве боевого".
А на тему кованного стволика - хз, это у организатора всего этого проекта надо спрашивать.
Хотя можно предположить что это из серии "не имеющий аналогов в мире".

gop_stop писал(а):А еще подумалось... Арчер, а ты вообще в курсе, что купить на черном рынке боевой АК с БК и в смазке будет стоить от "в 2 раза дешевле" до "столько же"...? Ну для тех, кому это может понадобиться, нет проблемы выйти на "чОрный рынок" какбэ... А для тех, кому важны сертификаты, лицензии и отсутствие интереса властей есть линейка автоматических карабинов "Сайга"...

Не в курсе, и интересоваться не хочется.
А разве для отсутствия интереса властей к купленной Сайге еще не надо иметь сейф и охотничий билет?

Ну вот видишь, получается, что не там полемику разводишь... Я говорил о несоответствии цены качеству продукта, а ты мне о криминалке... Речь то не о том шла... Ладно, проехали...