КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

DiabloV [Strike-37] писал(а):Апну темку.

...
Инженеры смогут чинить технику наложением рук, по истечении времени "ремонта" водитель сбросит счетчик попаданий кнопкой на приемнике.

....

А каким образом избежать читерства? А то водятел возьмет и сбросит счетчик после первого попадания)) Может проще пульт сделать для сброса и вручить посреднику? Кроме того, не стоит ли сымитировать демаскирующие признаки для стрелка, как-то звук выстрела, дым, вспышку и т.д.? иначе у экипажа уменьшаются шансы избежать второго попадания...

Nevod писал(а):А каким образом избежать читерства? А то водятел возьмет и сбросит счетчик после первого попадания))

Реализация античитерских элементов при поражении техники в страйкбольной игре (в той самой, в которой игроки должны сознаваться от попаданий пластиковыми шарами) - не имеет никакого смысла. Не думаю, что водители техники подлее рядовых игроков. Тем более, что транспорт - штука коллективная и для безнаказанного читерства нужен уже прямо таки сговор игроков.
Не хочу никого обидеть, но мне даже странно, что такую очевидную вещь нужно озвучивать.

Nevod писал(а):Кроме того, не стоит ли сымитировать демаскирующие признаки для стрелка, как-то звук выстрела, дым, вспышку и т.д.? иначе у экипажа уменьшаются шансы избежать второго попадания...

Головняки с перезарядкой гранатомета/машины не искупают возросшего антуража. Ну совсем не искупают, на мой взгляд.

Если немного пофилософствовать, то всякие эти пыхалки-дымилки - это своего рода мил-сим по сравнению с выбранной нами системой поражения. Вот есть обычный массовый страйкбол, где игроки воюют, умирают, респятся и снова воюют, где простые и понятные механизмы смерти-респа - а есть суровый мил-сим "не для всех", в котором попадание в левое яичко отыгрывается иначе от попадания в правое яичко. Так вот, пиротехнические имитации по сумме всех сопутствующих головняков - не соответствуют обычному страйкболу, они под мил-сим.

И эта завышенная изначально планка реализма "чтобы бахало как настоящее" - отчасти причина того, что лазертаг-образные системы поражения техники до сих пор в диковинку и на большинстве игр техника поражается простыми гранатами со всеми вытекающими в виде затрат на каждую уничтоженную машину десятка грен + кубической тонны матюгов.

Ну что касается читерства... Оставим на совести игроков, а вот касательно "пыхов-Бахов" не соглашусь, отсутствие такой имитации ставить владельцев техники и игроков в ней в заведомо проигрышное положение, поскольку пара гранатометчиков без ущерба себе может вывести из игры автомобиль с экипажем не опасаясь попасть под ответный огонь. пример: едет патруль на авто с пулеметом на башне, внутри 4 игрока со стрелковкой, сзади еще человек 10 пёхом сопровождают, и замыкает колонну еще один пепелац с вундвафлей, два стрелка с Вашим девайсом из кустов, с предельной дистанции выбивают головную машину с экипажем, и замирают в кустах, куда стрелять пехоте, что б по истечении времени на перезарядку не выбили тыловую машину? Посему, в связи с отсутствием демаскирующих признаков у гранатометчиков, повышается вероятность отказа владельцев авто принимать участия в играх где эти РПГ будут применятся.
Мое имхо, пыхи, бахи, вспышки нужны обязательно, как это будет реализовано не важно, электроника, пиротехника или еще что, главное что б было, иначе эффективность использования авто в игре падает

Практическое использование нами аналогичной системы BAVS на Berget`е - не показало какой-либо дисбалансности у "малозаметных" гранатометов, так что уверяю - опасения излишни. Главное, что нужно при проектировании подобной системы - это выйти на дальность, не превышающую дальность стрельбы из приводов - это будет главным препятствием безнаказанному расстрелу техники.

Молодцы.
Я, конечно, не столь верю в честность - на мой взгляд всегда будут те, кто начинку гранатомёта пихнёт в карманный фонарик и кто будет занавешивать датчики рюкзаками (ну, это условно).

Самое важное теперь - это действительно испытания в поле. И да, по мне так 60 метров - многовато.

Вопрос визуализации - не только фактор, демаскирующий стрелка, но и вопрос антуража.
Безусловно, он вторичен, но является очень антуражным добавлением.
Тоже в настоящее время рассчитываю пополнить свою оружейку и трубой ЛТ формата.

60 метров - это много от слова дофига. Носимая труба мобильна и скрытна. В проекте, который безуспешно стараемся внедрить в ЮФО, заложены дальности 30-40 метров для трубы и 70-80 для ПТРК. Почему? Дабы уровнять механику игровую. Ручное стрелковое "оружие" имеет дальность уверенного поражения 30-40 метров (по правилам СК ЮФО), станковое 65-75. "Бабахинг" у шайтан-трубы нужен - ибо в условиях зелёнки возможно 100% безнаказанное уничтожение техники - ибо бесшумно. Да и не получится пользовать трубу в условиях скученной плотности - из зада дым и прочие прелести пироэлемента Антуражный "БАХ" не так сложен для реализации, а перезарядка бахалки менее 30 секунд.
Вот уже готовые изделия (не мои) - с бахалками и античитами

Tech_marine писал(а):60 метров - это много от слова дофига. Носимая труба мобильна и скрытна. В проекте, который безуспешно стараемся внедрить в ЮФО, заложены дальности 30-40 метров для трубы и 70-80 для ПТРК.
Почему? Дабы уровнять механику игровую.

У нас из 130т-ки - очередью на 10 шаров поражается ростовая мишень на дистанции в 60м (мерял лазерной рулеткой)
Так что 60 метров поражения СПТ-37 мне видится если и завышенными, то не "дофига". Посмотрим, может быть так и оставим, не будем затуплять. Плюс листва и тп - найти еще надо 60 метров чистого прострела.

А почему "безуспешно стараемся внедрить" ? Какие препятствия?

Tech_marine писал(а):"Бабахинг" у шайтан-трубы нужен - ибо в условиях зелёнки возможно 100% безнаказанное уничтожение техники - ибо бесшумно. Да и не получится пользовать трубу в условиях скученной плотности - из зада дым и прочие прелести пироэлемента Антуражный "БАХ" не так сложен для реализации, а перезарядка бахалки менее 30 секунд.

Тут ты отстаиваешь свой вариант, который для меня хардкорен, а тебе он хардкорным не кажется. Не буду спорить, тут на вкус и цвет, как говорится.

DiabloV [Strike-37] писал(а):У нас из 130т-ки - очередью на 10 шаров поражается ростовая мишень на дистанции в 60м (мерял лазерной рулеткой)
Так что 60 метров поражения СПТ-37 мне видится если и завышенными, то не "дофига". Посмотрим, может быть так и оставим, не будем затуплять. Плюс листва и тп - найти еще надо 60 метров чистого прострела.

120-й привод поражает мишень на расстоянии 52 метра - мерял лазерным дальномером. В идеальных НЕИГРОВЫХ условиях. Теперь вводная - имеется игра, зелёнка, ветер 3-5 м/с. Какую УВЕРЕННУЮ дальность поражения мишени шариками получим? отож...

DiabloV [Strike-37] писал(а):А почему "безуспешно стараемся внедрить" ? Какие препятствия?

Народ считает "пиу-пиу" несерьёзным и не антуражным (официальная версия). Ну а я считаю (как участник команды-собственника транспорта) - просто техника станет реально уничтожаемая и многие отработанные веками тактические схемы накроются меховым тазом

DiabloV [Strike-37] писал(а):Тут ты отстаиваешь свой вариант, который для меня хардкорен, а тебе он хардкорным не кажется. Не буду спорить, тут на вкус и цвет, как говорится.

Я не отстаиваю - я сообщаю своё мнение.

На данный момент возникает дилемма.
Есть вариант совершенно безопасный - ибо решается электроникой. В минусе - недостаточная зрелищность и неантуражная тишина работы.
Есть вариант поинтереснее - хоть и слабоватый хлопок толкнувшего снаряд газа, но он есть. Можно досыпать в картридж талька - будет и "дымное облачко". Но... мы уже обсуждали - водиле шмат/башка, потеря контроля, игроков на гусики клац/шмяк натюрлих.
Теперь появились вообще кошерные варианты с пиротехническим вышибным, да и РПГ со шлейфом дыма в направлении вероятного противника - очень красиво. Но опять-же...клац/шмяк.
Вопрос соединить безопасность и антураж в одно - в принципе решаемый, но потребует БОЛЬШЕ усилий и дополнительных технических решений. Пока этот вопрос - не решён и серийных изделий - нет тем более.
Лишь когда они будут доступны - можно морщить носики - это в игру пустим, а это - Фтопку.
Готов владелец авто и бортстрелок ловить дыней 100 граммовые посылки и устранять урон по жестянке(блин, реальной броне конечно пофиг, но обычно - автомобильная жесть)? Готов? Дык - всё уже придумано, опробовано и продаётся.
Хочется безопасности? Тогда только электроника. Лазер или ИК -непринципиально. Но - тут вопрос готовности игроков вооружаться. Только оборудовать танки и блиндажи - мало. Надо и "открывашки".
Либо ОРГи купят/арендуют, либо игроки. Игроки - только будучи уверенными, что тема пришла всерьёз и надолго. Орги - по понятным причинам ограничены в количестве единиц. Всем желающим - полюбому не хватит. Да и не раздают их кому непоподя - только доверенным лицам.
А если сейчас ОБЯЗАТЬ чтобы безопасно и заметно.... смысл вообще выводить технику, если её лохматить нечем?

В Америке вопрос с поражением технике решён так:
https://www.youtube.com/watch?v=uI8NQQZuRkQ

Сирена при попадании звучит уж очень дрищево. Сраный "Корсар-4" гораздо антуражнее и трушней и в изготовлении не сильно сложнее. И в трубе и на цели. А то на кошерные труселя с правильными лейбаками вы задрачиваетесь, а тут пипикалки лазертаговские. Двойныестандартывдействии.

Я вот за более реалистичный вариант, но тема с "сиреной" делается проще...
В общем правильнее опробовать оба варианта, а потом будет что обсудить.
В теории одно, а как будет на играх, какие возможны проблемы, проверяется только практикой.
Короче надо тестить, начать с простого. У Пиндосов даже от "сирены" радости полные штаны!

только хардкор,только дымовые шашки...

Коктель молотова

_Дмитрий_ писал(а):Коктель молотова

ну не надо так сурово.....
просто при срабатывании датчика поражения электроинициатор поджигает дымовую шашку....
сразу видно подбил или нет....

Техник писал(а):

_Дмитрий_ писал(а):Коктель молотова

ну не надо так сурово.....
просто при срабатывании датчика поражения электроинициатор поджигает дымовую шашку....
сразу видно подбил или нет....

Так ить и коктейдь видно будет. Даже ночью

Техник писал(а):

_Дмитрий_ писал(а):Коктель молотова

ну не надо так сурово.....
просто при срабатывании датчика поражения электроинициатор поджигает дымовую шашку....
сразу видно подбил или нет....

И лампочку мехводу. Что б тормозил крейсер.