КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Данная тема поднималась не один раз на этом ресурсе, но все, как обычно, скатывалось к сиськам))))
Позволю поднять ее еще один раз, надеюсь, что она станет интересна во-первых, владельцам игровой техники, во-вторых, любителям ее изничтожать.

Значит так, в одной и соседних тем наткнулся на неприкрытую рекламу лазертага, соответственно возникла идея приспособить его для нашего увлечения, каким образом?
В лазертаге есть много видов "оружия", в том числе и гранатометы, почему бы не "пострелять" из них по игровым машинам?

моя задумка такова:
Берем лазертаговский граник, допустим организаторы игры имеют в наличии 5 таких штуковин и готовы, за определенную плату предоставлять их в аренду желающим, как, это уже их траблы)
кроме того, имеется у тех же оргов, пять блоков поражения техники, из чего же их составить?, мигалка оранжевая, по кругу к ней прикреплены 4 датчика приема сигнала, (ну и допустим, пиротехнический блок с дымшашкой/петардой)

Блоки, на бесплатной основе устанавливаются на технику, в правила на игру вносится правила поражения техники, допустим, только из граников. Одна команда взяла граник в аренду/имеет свой собственный, как следствие, только они могут "подбить" автомобиль. "Подбитый" автомобиль стоит установленное время с работающей мигалкой, время работы мигалки тоже можно запрограммировать, при этом, при фиксации попадания из "граника" сопровождается либо
взрывом петарды, либо антуражным дымом)))

Что хотелось бы узнать, согласитесь ли Вы на такое нововведение? Какие правила (при условии использования вышеприведенной схемы) поражения техники Вам бы подошли?

Попрошу отвечать развернуто и по существу, интерес не праздный, а тема создана для изучения Ваших мнений, с целью выяснить, тратить деньги на данный девайс или ну его нах.

Пы.Сы. Если я правильно понимаю, то на Бергете используется именно этот принцип поражения техники

Все таки при использовании "лазерного" гранатомета нужно оставить возможность поражать технику и по старым правилам с помощью гранат.

.Klim. писал(а):Все таки при использовании "лазерного" гранатомета нужно оставить возможность поражать технику и по старым правилам с помощью гранат.

Это уже на усмотрение оргов))) я бы увеличил число гранат, при использовании данной системы с 2 до 5, например.

При предоставлении девайсов оргами врядли это будет бесплатно, штука все-таки чего-то стоит. Таким образом несколько ущемятся возможности игроков по поражению техники. Хочешь поражать - плати.

При предоставлении же игрокам протокола связи для поражения - некоторые воспользуются и соберут антуражный гранатомет, а кто-то соберет нож с лазерным прицелом, взрывающий танк.

Проще сделать девайс, контролирующийся посредником, находящимся около техники, активирующийся с пультика у посредника, обладающий теми же эффектами мигалок и прочего.

Бонус от использования гранатомета в том, что им можно поразить технику на достаточном удалении. Чтобы поразить гранатой, нужно изловчиться, чтобы подойти к машине и забросить метко, да и еще и в движущуюся машину.
Мое мнение, что при использовании гранатометов, стоит сделать экипажам машин послабление и разрешать закрывать все окна. При ином раскладе использовать машину уже не так целесообразно.

Mykola писал(а):При предоставлении девайсов оргами врядли это будет бесплатно, штука все-таки чего-то стоит. Таким образом несколько ущемятся возможности игроков по поражению техники. Хочешь поражать - плати.

При предоставлении же игрокам протокола связи для поражения - некоторые воспользуются и соберут антуражный гранатомет, а кто-то соберет нож с лазерным прицелом, взрывающий танк.

Проще сделать девайс, контролирующийся посредником, находящимся около техники, активирующийся с пультика у посредника, обладающий теми же эффектами мигалок и прочего.

Ну за гранаты, которыми поражают технику тоже ведь платят))) если стоимость грены рублей 90, то поражение одной машинки обходится в 180 рублей, и это не считая тех гренок, которые не долетят, объедет машина и т.д.
По поводу лазерных указок - у нас игра на честность))))
Собирать граник или покупать его у производителя вполне допустимо, ни кто не собирается оговаривать в правилах игры, что поражение только из орговских, но не у всех есть такая финансовая возможность, кому-то дешевле взять в аренду, да и сенсоры вполне допустимо устанавливать владельцами машин стационарно, не используя орговские.

Nevod писал(а):да и сенсоры вполне допустимо устанавливать владельцами машин стационарно, не используя орговские.

Почему бы и нет Если тема будет интересна общественности, готов поучаствовать в эксперименте.

давно уже обсуждаем.
http://airsoft-ysk.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=87

и как я понял уже приволокли комплект лазертага.

Гм, а мою аналогичную тему с подобным предложением грохнули. Хоть здесь почитаю. )

и такое тоже обсуждалось, ага Типа появятся антуражные тубусы с лазером внутри и даже разницу по броне можно отыграть, в зад с одной ракеты, в лоб с двух например

Нормальная тема. При этом неплохо бы было чтобы гранатомёт тоже дым какой пускал и звук бы был соответствующий, в общем демаскировал стрелка. Как реализовать не знаю если чо.

Я вижу некоторые проблемы во внедрении этих девайсов.
В общем то основную часть из них описал Микола.
Давать в аренду такие граники значит продавать игротехнические вещи, что некорректно.
Давать на халяву? Как выбрать кому? Сколько таких комплектов должно быть у организатора?
Получаются изрядные вложения для орга, довольно бессмысленные, т.к. они не делают красиво, не делают интересно, а вызывают только некоторое количество вопросов. Костя, если можешь поясни.

Модель проста.

Имеется стандарт оборудования. Элементов два - пусковой девайс и приемный девайс (гранатомет и шайтан-коробка для установки на технику).

Орги или обладают этими элементами, или арендуют их под конкретную игру. Выдавая владельцам техники - бесплатно, играющим сторонам (пехоте) - под залог (но тоже бесплатно) конкретным желающим или по решению командиров сторон. Количество - от 1 до "сколько есть". Любые игроки также могут купить себе в заначку пусковой девайс, совместимый с используемыми "приемниками". Система защищена от засветки лазерной указкой.

Соответственно, в игру привносится элемент реализма, если изначально удается оснастить все машины приемным прибором и сделать это обязательным для всех игр, далее игроки уже сами, кто заинтересован, доведут количество противотанковых девайсов на поле до значительного количества тем самым сведя применение УАЗов с Газелями в качестве БМП к нулю

заинтересовало
думаю тема нужная и полезная

Sava писал(а):Нормальная тема. При этом неплохо бы было чтобы гранатомёт тоже дым какой пускал и звук бы был соответствующий, в общем демаскировал стрелка. Как реализовать не знаю если чо.

Разовое нажатие на спуск не только запускает разовый импульс на поражение, но и хлопает пару петард (маломощных естественно) с двух сторон тубуса... Повторный импульс технически залочить без замены петард (т.е. имитация взведения многоразового гранатомета или приведения в готовность одноразового)... Ну типа кнопка спуска топится и пока не взведены новые петарды, не возвращается в положение "готов к пуску"... Могут быть не петарды, а что-то дымное... Я х.з...

Мысли вслух кагбэ... Такой вариант в разы антуражней существующего... В сочетании с перделками и свистелками на технике даст зачетную картину "поражения" техники... ИМХО...

Сегодня сложно подобраться с гранатой к транспорту, а завтра перейдем на лазертаги?
Идея бредовая, есть решения минометов на петардах и тот, кому нужен миномет - делает, играет и не парится.

Смущает идея в случаях дождливой погоды - проходимость луча, плюс в дождь грязи много, засирание датчиков и возможные бузотерки...

Надежность смущает, все-таки граната физическа и крупна и действует при любой погоде...


А так мысль то здравая, надо просто что-то подумать, может пойти по пути не лазертага, а по пути радиосигнала, тут же без разницы - точно навел в датчик (просто если есть растояние, то есть рассеивание)...

1. Возможно ли отрегулировать дальность поражения, так, чтобы она хотя бы соответствовала реальной? А еще лучше чтобы она была меньше реальной. Т.к. в реальности нужно рассчитать упреждение или не стрелять в движущуюся технику.

2. Такими комплектами будет снабжена только "бронетехника" или "не бронированные" автомобили в том числе? В реальности не нужно стрелять из гранатомета чтобы пробить двигатель УАЗ-ика.

Идея конечно хорошая, но если использовать лазер - то дистанция поражения увеличивается по сравнению со стрелковым оружием - т.е. если бронемашину можно подбить с 200-сот метров,а сам автомобиль не сможет "достать" до гранатометчика, то явная неусразность момента на лицо.
В случае с радиоуправляемым подрывом, с установленным на авто датчиком вообще нелогична - подошел на радиус приема и нажал кнопку, целится не надо - не важно попал не попал.

В итоге поражение с наведением пока единственный вариант подбития техники.
Или же по старинке с помощью гранат и минометов.

Видел как одни умельцы собрали пулемет управляемый со звукоприемными пластинами, которые улавливают 1000 попаданий и отключают пулемет.
Может пойти по этому пути?

Cat [XForce] писал(а):1. Возможно ли отрегулировать дальность поражения, так, чтобы она хотя бы соответствовала реальной? А еще лучше чтобы она была меньше реальной. Т.к. в реальности нужно рассчитать упреждение или не стрелять в движущуюся технику.

2. Такими комплектами будет снабжена только "бронетехника" или "не бронированные" автомобили в том числе? В реальности не нужно стрелять из гранатомета чтобы пробить двигатель УАЗ-ика.

Ты спрашиваешь "как применять", а разговор пока "что именно применять" и "как это реализовать".

Nevod - смотри, то что я тебе вчера в ЛС кинул таки появилось и проявилось - небходимость пообщаться с лазертаговыми и питерскими технарями.

Почитал Ярославский форум, дельные вещи ребята пишут, приведу цитату г-на SpaDe:

адача как я предполагаю имеет комплексное решение. Поражение фиксируется по технологии лазер-тага (как я понимаю можно регулировать там дальность, сократив до 50 метров и поставив задержку поражения, якобы на полет снаряда, к примеру) + пиротехнический эффект в виде бабаха из той же мухи или баррета.

В идеале начинку "поражающиего луча" укомплектовывать в имитацию снаряда\патрона, который сам по себе запрограммирован на 1разовое применение. Так же в лазер таге на приемнике, который может быть установлен в машине, можно установить кол-во попаданий которое способна вынести техника до окончательного поражения. Либо в том же излучателе, если идея со снарядом не реализуема, можно установить кол-во патронов и задать время на перезарядку программно. + такого решения в обнулении выстрелов.

Пришел в мертвяк сбросил счетчик и у тебя опять, к примеру, 5 противотанковых снарядов. Это может найти хорошее применение в организации игр где планируется техника и её поражение одна из задач по сценарию. Так же это может относится не только к технике, но и к сценарным объектам - бункерам\укреплениям\вышкам\цесцернам и пр., что может дать хорошее разнообразие в тактике ведения боя. Тему я считаю необходимо развивать, при готовом решении даже есть возможность её дальнейшего внедрения в СК\АСС.

Идея интересная. Особенно в свете того, что с "гранатами" сейчас до сих пор ситуация не очень отчетливая.
С дальностью...ну, если уж совсем в фантастику залезать - совместить с дальномером всю эту систему каким-то образом, что бы срабатывало на определенной дистанции и не дальше.
Жаль кстати черные дымы запрещены, вот это был бы лучший маркер "поражения" техники)

Лаврик (З.Л.О.) писал(а):Я вижу некоторые проблемы во внедрении этих девайсов.
В общем то основную часть из них описал Микола.
Давать в аренду такие граники значит продавать игротехнические вещи, что некорректно.
Давать на халяву? Как выбрать кому? Сколько таких комплектов должно быть у организатора?
Получаются изрядные вложения для орга, довольно бессмысленные, т.к. они не делают красиво, не делают интересно, а вызывают только некоторое количество вопросов. Костя, если можешь поясни.

Дим, значится так)))
Я не предлагаю ввести поражение техники из данных девайсов как обязательное, привожу пример:
На игре разрешено поражение техники и лазертагом и гренами, стоимость грены 90 руб (теоретически, давно не приобретал не знаю))), для поражения техники их надо 2 (180 руб) во время попытки боец потратит 3-4 (2 промазали)))) итого 360 рублей на одно "уничтожение" - не вопрос, хозяин барин))) Но в тоже время предлагается вариант с лазертаговским граником, 10 выстрелов (допустим) за 500 рублей (в стоимость входит 10 дымовых петард, допустим), что выберут игроки исходя из финансов? правильно Граник) что выберут из антуражности? возможно граник)) Да в конце концов, просто попробовать попасть в кадр фотографа во время "стрельбы" уже причина взять граник в аренду)))

Пы.Сы. Дымная имитация подрыва машины не обязательна)))

Наган писал(а):Сегодня сложно подобраться с гранатой к транспорту, а завтра перейдем на лазертаги?
Идея бредовая, есть решения минометов на петардах и тот, кому нужен миномет - делает, играет и не парится.

Миномет на петарде и гранатомет для поражения техники разные вещи, не путайте теплое с круглым))) я не предлагаю переходить только на лазертаговские граники, я предлагаю совместить возможность поражения игровой техники и граниками и гранатами, приблизить наше хобби к реальности. Теже Хамви простой противопехотной гранатой не уничтожить, да что там говорить, простой УАЗ от РГД-5 только повреждением лако-красочного покрытия отделается, при известной доле везения колесо пропорет)))

Cat [XForce] писал(а):1. Возможно ли отрегулировать дальность поражения, так, чтобы она хотя бы соответствовала реальной? А еще лучше чтобы она была меньше реальной. Т.к. в реальности нужно рассчитать упреждение или не стрелять в движущуюся технику.

2. Такими комплектами будет снабжена только "бронетехника" или "не бронированные" автомобили в том числе? В реальности не нужно стрелять из гранатомета чтобы пробить двигатель УАЗ-ика.

1. Возможно
2. Вся техника

Zulu Echo писал(а):Ты спрашиваешь "как применять", а разговор пока "что именно применять" и "как это реализовать"..
Nevod - смотри, то что я тебе вчера в ЛС кинул таки появилось и проявилось - небходимость пообщаться с лазертаговыми и питерскими технарями.

Обязательно гляну)))

Moore писал(а):Идея интересная. Особенно в свете того, что с "гранатами" сейчас до сих пор ситуация не очень отчетливая.
С дальностью...ну, если уж совсем в фантастику залезать - совместить с дальномером всю эту систему каким-то образом, что бы срабатывало на определенной дистанции и не дальше.
Жаль кстати черные дымы запрещены, вот это был бы лучший маркер "поражения" техники)

Дистанция поражения регулируется програмно (блже можно, дальше рассеивание светового луча не "пробивает" датчик), не надо дальномеров)))

Zulu Echo предложил совместить данную конструкцию с панелями-датчиками http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... B%FC+maels , возможно, даже будет более антуражно, но я вижу одно "НО", если датчики-приемники Лазертаговские можно прилепить к той же мигалке и размер девайса будет не значительным, то панели придется вешать на борта техники, а это метры проводов, которые можно порвать, поэтому совмещение с панелями придется возложить на хозяев техники, а они все вряд ли согласятся))))

Nevod писал(а):Zulu Echo предложил совместить данную конструкцию с панелями-датчиками http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... B%FC+maels , возможно, даже будет более антуражно, но я вижу одно "НО", если датчики-приемники Лазертаговские можно прилепить к той же мигалке и размер девайса будет не значительным, то панели придется вешать на борта техники, а это метры проводов, которые можно порвать, поэтому совмещение с панелями придется возложить на хозяев техники, а они все вряд ли согласятся))))

Разумеется это усложнит. Но можно поставить и одну панель (и то - небольшого размера) - "слабое место" на корме или в районе окна водителя.