Страница 1 из 5

Трофейная пиротехника

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 21:48
Кречет [Белые Тигры]
Комрады, у нас тут в Мурманском СК возник спор о трофеях. Ситуация следующая:
На лестнице установлен электрофугас. Штурмовая группа находит его, выдёргивает провода, а на обратном пути один из игроков забирает фугас "на память". Игрок, который этот фугас устанавливал и часть сочувствующих, теперь просят вернуть фугас обратно и регламентировать обращение с трофейной пиротехникой в правилах в пользу хозяина изделия. То есть - минимально повреждать конструкцию, по возможности не перемещать и т.д. и т.п. Для меня подобная ситуация выглядит дико, но как председатель СК, должен быть объективным. Поэтому интересуюсь, может быть где-нибудь в регионах это как-то писано/неписано оговаривается?
Ну и если что, сослаться на результаты в данной теме. :)

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 21:54
Son[Avers]
одноразовое конфисковывать, выводить из строя, можно. отдавать хозяину, или нет - на усмотрение конфисковавшего.
Многоразовое - ломать, воровать низя.
имхо.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 21:56
el Coyote
Хапать чужое "устройство" - боец с головой не дружит (хрен знает - вдруг маньяк-автор туда ловушку поставил), а уж себе забирать - крысятничество - сегодня "фугас" - завтра привод.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 21:57
Son[Avers]
ну да, несработавшие "гранаты" тоже надо бегать раздавать хозяевам, дабы под крысу не подписали )
а выводить из строя не обязательно руками воопще-то.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:00
Jerry
Перекусить провод (леску) и бежать дальше по своим делам.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:01
el Coyote
Son[Avers] писал(а):ну да, несработавшие "гранаты" тоже надо бегать раздавать хозяевам, дабы под крысу не подписали )

Не увлекайся - их можно оставить там где упали и делов ;)

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:04
Son[Avers]
Jerry писал(а):Перекусить провод (леску) и бежать дальше по своим делам.

Ну представь. Стоит лестница (коридор, тропа, дорога, навесной мост, бревно через говны и т.д.) мимо которой пройти ну никак нельзя. Причем ходить через это место ты и твои дорогие друзья будут за игру раз 100500 и в центре этой тропы, дороги, лестницы стоит ФУГАС!!! Со свастикой на боку (явно не вашей стороны) прям такой, без палева стоит. без лесок, без веревок, без антен. Стоит такой и мигает красной (а какой-же) лампочкой.
Что будем делать?

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:07
Кречет [Белые Тигры]
Допустим ситуация:
Провода перекусываются, заряд уже не детонирует. Заряд снимается и переставляется в другое место. То же с растяжками. Это тоже крысятничество? Неоднократно видел подобные действия на играх в Москве.

Лично моя ИМХА: пиротехника - это расходный элемент. Устанавливая его на полигоне, игрок рассчитывает, что изделие взорвётся и повторно использоваться уже не сможет. Взорвалось оно или было обезврежено (плохо замаскировано) - это уже дело десятое.

Уточню: речь идёт именно об одноразовых пиротехнических изделиях, а не о минах на газу и им подобных.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:11
Гершом Лазарь
Если одноразовое изделие - расстрелять с безопасного расстояния.
Если многоразовое покупное - пустить вперед бойца чужой команды :smile:

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:11
el Coyote
Че, с русским нелады? - написал же "забрать СЕБЕ - крысятничество".

"Разминировал" (как угодно - пнул, перекусил, выключил рубильник) - повесь табличку, флажок, ХИС или что у тебя там если ты такой сапер.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:14
Kulibin[Vipers]
Нашол пиротехнику обезвредили снял и любого кто скажет о крысятничесте слать нахуй)

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:18
Кречет [Белые Тигры]
Кайот, не нервничай, я тебя понял.

На сколько я понимаю ситуацию, провода сдёрнули, фугас не взорвался, на обратном пути после зачистки здания, боец забрал его себе в качестве трофея. Разница только в том, взорвалось изделие или нет.

И сейчас речь идёт не о конкретном случае, а о регламентировании в региональных правилах обращения с пиротехникой в аналогичных случаях. Есть ли подобный опыт в каких-либо локальных правилах у других комрадов?

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:27
Son[Avers]
да этж ауеешь все регламентировать. мне кажется ты уже сам максимально корректно и разумно ответил на свой вопрос.
всякое одноразовое гамно можно (и нужно) ломать, калечить и применять против друзей на другой стороне. Ессно уносить домой с целью получения дальнейшей материальной выгоды, или демонстрации сотрудникам российских ФБР ("Смотрите что эти поганы страйкболисты выдумали!") - залет.
Компоненты многоразовых пиротехнических устройств (обычно это какой-нить коробочек рядом с зарядом со всякими рациями, ИК сенсорами, детехторами объема и прочим радиоэлектронными ништяками) тырить можно (стараясь не повредить) с обязательным возвратом после игры владельцу. (Заодно уточнить его домашний адрес, имя и фамилию, дабы сдать куда следует)

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:31
Tellum
ИМХО, обе стороны не правы. Ценность трофея не та. С одной стороны расходник, с другой - стоит денег. И если владелец просит вернуть - нада вернуть, ведь это его вещь. С другой стороны жадничать расходником... Какой-то детский конфликт из разряда "не писий в мой горшок", почти уверен, что за этим стоит какой-то личный конфликт.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 22:37
Кречет [Белые Тигры]
Да, еще вопрос...
Если изделие снято и переставлено, мне не западло сходить и забрать его после игры, но как искать владельца? Я сейчас говорю о масштабах столичных БИ, а не о наших локальных играх.

Соглашусь, что если человек снимает изделия для дальнейшей перепродажи, то это уже свинство. А если для использования тут же на игре? И как это тогда определить? Мне кажется, что человек, устанавливая пиротехнику, должен быть готов с ней попрощаться. Прощается ли он с изделием после "бабаха" или после тихого разминирования, мне кажется, не существенным.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 23:06
DarkWing [GB]
Существенно на мой взгляд только одно - изделие многоразовое или нет?

Это САМЫЙ критичный критерий.

Если оно многоразовое, то владелец явно считает его своим, рассчитывает его забрать после игры, и собирается использовать на других играх. Скорее всего оно стоит денег в разы превышающее одноразовое изделие. Он с ним ездит на игры, был с ним на нескольких играх, и будет.

В таком случае - это чистой воды крысятничество.

Это такое-же имущество, как и привод, как и снаряга. Если я привод привязал к стене, натянул леску к спусковому крючку, это не значит, что проходящий мимо, и обрезавший леску, получает право этот привод забрать себе "на память".


Если изделие одноразовое - то пофиг. Оно на то и одноразовое. Тут уже по взаимной договоренности в рабочем порядке можно разрулить.


По теме так и неясен основной аспект - изделие было многоразовое или однократное?

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 23:08
Кречет [Белые Тигры]
Кречет [Белые Тигры] писал(а):Уточню: речь идёт именно об одноразовых пиротехнических изделиях, а не о минах на газу и им подобных.


Было во втором моём посте в топике.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 23:14
DarkWing [GB]
Кречет [Белые Тигры] писал(а):
Кречет [Белые Тигры] писал(а):Уточню: речь идёт именно об одноразовых пиротехнических изделиях, а не о минах на газу и им подобных.


Было во втором моём посте в топике.


Непонятно. Разверни. Сам заряд-то может и одноразовый...

Для меня "электрофугас" - это коробочка, допустим от Сапера, или Шатовского, где рядом находится канальный мини-радиоприемник, с источником питания. А у злодея имеется радиопульт с номерами установленных "фугасов", которые он может выборочно по радиоканалу подрывать, один или несколько, по номерам. До 12 устройств на один пульт.

Такой комплект стоит немалых денег. И спереть себе "на память" фугас с приемником - это тотально испортить отношения с Сапером или Шатовским. Потому-что штук десять таких придурков - и от канального пульта управления зарядами не останется ничего.

Так какое все-таки устройство было?

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 23:19
maddogncux[GB]
Кречет [Белые Тигры] писал(а):
Кречет [Белые Тигры] писал(а):Уточню: речь идёт именно об одноразовых пиротехнических изделиях, а не о минах на газу и им подобных.


Было во втором моём посте в топике.


вообще электро если то он многоразовый как бы!

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 23:19
Габен
не то чтобы можно снимать, а нужно.

сомневаюсь, что хозяин снимает свои "фугасы" и "растяжки" после игры, таким образом подвергая потенциальной опасности людей гражданских и прочих любопытных не причастных к страхболу туристов.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 23:22
DarkWing [GB]
Габен писал(а):не то чтобы можно снимать, а нужно.

сомневаюсь, что хозяин снимает свои "фугасы" и "растяжки" после игры, таким образом подвергая потенциальной опасности людей гражданских и прочих любопытных не причастных к страхболу туристов.


:shock:

Эээ... А вы вообще на страйкбольных играх бывали ?
Судя по этой фразе - еще ни разу.


Мне еще не встречались хозяева "растяжек" и "фугасов", которые-бы НЕ снимали их после игры...

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 23:29
Габен
Таки да, бывал.
Мне тоже не встречались такие хозяева, зато встречались "растяжки" и "фугасы".

и какбэ предвосхищая Ваш вопрос - я не на свалкерах бывал.

СообщениеДобавлено: 06.10.2011 23:36
Кречет [Белые Тигры]
Речь идёт о простейшем устройстве: граната, спираль накаливания, провода. Повторно использовать оттуда можно только провода. Поэтому пишу, что изделие одноразовое.

СообщениеДобавлено: 07.10.2011 00:09
Kulibin[Vipers]
Если изделие одноразовое заберу если есть многоразовые элементы напишу в разделе потеряшки и верну владельцу.

СообщениеДобавлено: 07.10.2011 00:56
plush
Не трожь чужое. Ибо отчуждение чужого есть присвоение.
Присвоить, приватизировать, скрысить...разница лишь в масштабе.