КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Совесть писал(а):в реальностии

А реальность тут причем?
В реальности перед тем как войти в комнату туда кидают гранату. Даешь "сороквосьмые" корсары против несознанщиков и для риализьму!
Мы, вроде как, в игру играем? Не?

Имхо, существующий порядок вещей менять не стоит. Поддержу ограничение для CQB строго не выше 120 м/с без погрешности.
И заодно - разработку надежной методики поверки средств измерений, т.е. орговских хронографов:)

125 как верхняя планка погрешности от 120 самое то
у меня вот 100 гардер выдал 123.5 например...

Gnom [BUFFALO] писал(а):Но при любом решении считаю что погрешность в 5 м/с нужно оставить - 100% вероятности точного замера не добиться, кроме того замер на личном хроне и на орговском (даже если не ставить целью сжульичать) наверняка небольшое расхождение, но даст - вот тогда точно облом будет что дома 119, а на орговском 121. (

Можно оставить, но со знаком минус.
Хочешь гарантированно уложиться?Делай 115 или даже 110.
Тогда уж точно планку в 120 не превысишь.
"Я на своём хроне мерил была норма, а у вас оргов хрон косячный.Бла, бла, бла."

И не надо сказки рассказывать про 100 в упор от которых зубы крошит и шкурку дырявит.
Испытал и 100 и 120 и выше, в упор.
Я СТОРОННИК 100.

RDL_GAz67_3378 писал(а):125 как верхняя планка погрешности от 120 самое то
у меня вот 100 гардер выдал 123.5 например...

Замени нозл на простой, без колечка и будет тебе счастье.

Кстати, анонс на игру происходит за долго до неё и есть время подготовиться.
Пружинку там поменять и проч.

120, погрешность не более 125.

Всех сторонников 130 допускать на игру только после отстрела в упор в лицо из 130 без маски и каски.

RDL_GAz67_3378 писал(а):125 как верхняя планка погрешности от 120 самое то
у меня вот 100 гардер выдал 123.5 например...

Вот цытато в тему

Нужна пружина 120, которая будет выдавать не более 128 м/с, так как привод будет использоваться в здании.

http://www.airsoftclub.ru/phpBB3/viewto ... 42#p264242
"Где стодвацать-там стотрицать! Где стотрицать-там стосорак!"(С)

Новый гавнотред... Ну-ну.
120+- 5%. Как и было. Столько лет играем по этим правилам, нет, блин, опять двадцать пять.
А вообще... Come on make myday. У меня пружины 100 не продаются.

Атличная перебраночка
Как основную пружину М100 (110м\с сделать потолком измерений и допуска )
Да и вообще,всем кто "достает из коробки", лучше апать "мурок" или "ижика" и заниматься мазахизмом в другом сообществе.
Нормальным пацанам не в падлу сменить красный цилиндр на черный,дело 5 минут.

Блжд, у меня есть привод с выхлопом 100 мс, вот прям щас перед мной стоит, на что спорим, что мои 100 мс куда опаснее для морды лица, чем "коробочные китайские" 130, с которых хрен попадешь куда?
Все равно в упор в морду редко бывает (бывает, сам получал со 150 пулика в упор в щеку), а на дистанции..
Давайте все-таки соточку оставим!
И механы не больше чем на ту же соточку! И вот на такие "подземные игры" - с удовольствием!

Double писал(а):Блжд, у меня есть привод с выхлопом 100 мс, вот прям щас перед мной стоит, на что спорим, что мои 100 мс куда опаснее для морды лица, чем "коробочные китайские" 130, с которых хрен попадешь куда?

Вот эти то "коробочные" опаснее всего.На пулемёт в упор может и не нарвёшься, а из автомата получишь на раз.
И лучше если это будет 100

Хотелось бы услышать комментарии о пулемётах на подобных играх.Для них тоже 120?Или:"150 и не волнует - не подставляте рожи".
Просто неоднократно сталкивался с таким мнением.Мол по правилам для пулемёта 150, не подставляйся.Но почему-то в правилах не прописана конкретная дальность с которой уже нельзя стрелять из 150.Есть только расплывчатое 120 для зданий и коротких дистанций.

7.4 bravo писал(а):Атличная перебраночка
Нормальным пацанам не в падлу сменить красный цилиндр на черный,дело 5 минут.

плюсую, коллега

Double писал(а):Все равно в упор в морду редко бывает (бывает, сам получал со 150 пулика в упор в щеку), а на дистанции..

в том году на метро 4 я всадил случайно , больше от испуга, очередь в человека который на меня выбегал
человек подималься по лестнице, и я увидел только каску - по которой и начал стрелять
с 5-7 метров... оказалось игрок был без маски на лице, и принял в себя 4-5 шаров точно...
и мне на вот метро 5 прилетело четко в противогаз между глаз - жииирная очередь трассеров, под которуюя подставился...

носите маски на подземных играх, т.к. 100 мс и 125 мс с 5 метров - один хрен....

Просто неоднократно сталкивался с таким мнением.Мол по правилам для пулемёта 150, не подставляйся.Но почему-то в правилах не прописана конкретная дальность с которой уже нельзя стрелять из 150.

Потому что люди с тюном и с головой на плечах,а не жопой, сами знают допустимую дистанцию.И в правилах об этом для них писать не нужно.А дебилам похуй,они их и так не читают

nimnul писал(а):И не надо сказки рассказывать про 100 в упор от которых зубы крошит и шкурку дырявит.

Ага, ты это зубу моему расскажи
Посмеетесь вместе.

Сколько будет написано в правилах - столько и будет в приводе. Будет ограничение 100 - значит, 100. Будет ограничение 160 - значит, будет стоять 160.

Поднимать планку только из-за того, что кто-то не соизволит настроить привод/снаряжение, - плохая затея и нукудышный маркетинг=) Моя геха выплюнула 127 на замере у Яра последний раз - переобвесил броньку на MP5 (95 м/с), привезенный с собой - и айда. Снижать планку до 100 имхо тоже глупо: сильно на травматизме не отразится, а прицельная дальность уже снизится заметно (а в зданиях достаточно бывает прямых дистанций >30 м). Вот поднимать планку на отдельные мероприятия, дабы создать более осмысленное поведение (вроде как Совесть упомянул) - отчего же нет? Но там нужны дополнительные фильтры участников тогда.

P.S. Бросать гранату в помещение перед входом в него полезно вне зависимости от количества мысов. А еще лучше 2. Не хватает гранат - обеспокойтесь запасом заранее.
P.P.S. Количество обсуждающих CQB волнует воображение. Где же многие из них на этих самых CQB? Где же сами игры?

-=Партизан=- писал(а):

nimnul писал(а):И не надо сказки рассказывать про 100 в упор от которых зубы крошит и шкурку дырявит.

Ага, ты это зубу моему расскажи
Посмеетесь вместе.

А когда зуб выбили, как узнал скорость?Замер делали или на слово поверил?
Бывает ведь как.Ты джентельменам на слово веришь, а они пользуются.
У нас на игре такое было.Игрок уверял что у него 120.(Хрон на игру не привезли, все ж джентельмены)
В зарослях вышел на пару.У одного закончились шары в магазине(томпсон у которго якобы 120)
Решил сработать на опережение и "убить двух зайцев".Я ж не догадывался что "убитые" с испугу продолжают стрелять В общем мысль была правильная.
Стреляю в первого, с калашом, у которого тоже 120.У меня 115.
В общем обоюдный расстрел.Обоим досталось в лицо, без последствий(у оппонента красное пятнышко на лбу).Стоим, собираемся уходить.И тут подрывается второй(у которого якобы 120) , который наконец-то перезарядился.Ствол направлен в лицо.Успеваю выставить руку в перчатке тыльной стороной, одновременно отворачивая лицо.Один шар все таки настигает .Рваная рана на щеке, кровь течёт.Оппоненты молодцы, готовы к таким случаям на все 100.Обработали мне рану перекисью.Пластырь свой наложил.
Снимаю перчатку и, о ужас, там тоже рваные "дырки".Не гематомы а именно рваные раны ЧЕРЕЗ ПЕРЧАТКУ
Командир тоже из этого привода дырку в лице заработал.
"Выводы делать только вам"
Привет зубу от моего фейса.Пусть посмеются.

Буквально на глазах пишутся новые легенды, например, что кошерный привод с соткой на выхлопе злее коробочного китайца со 130.
У меня у самого любимый пулик от АRES кидает шары далеко и красиво...высвечивая сотку на хроне.
Но физика остаётся физикой. Тело шара конкретной формы, имеющее тарированный вес и жёсткость(не стекло, и не алюминий, БЛЯДЬ!) - в зависимости от скорости способно-таки вариативно влиять на структуру мишени. Точку попадания вогнать в стандарт сложнее. Кожа бывает разная, на неё оказывают влияние в том числе как расположение конкретного участка кожи на теле, так и температура, в котором это тело находится на момент штурма шариком калибра 6мм и весом 0,2 гр.
Зубы - тоже не эталон. Один бутылки ими открывает, другой ломает резцы об сухари.
Лично я сломал резец от попадания шара в лоб. Резко пригнулся и налетел на рукоять переноски ЭМки. Мне при этом было совершенно пофигу на скорость и вес шара.
А что эталон?
То, что мы можем, а ОРГИ- должны замерять. Пусть будет любой допуск на погрешность. Обозначьте потолок. Если привод в него не входит хоть на единицу - допускать его на игру нельзя.
ОРГи вывешивают ПРАВИЛА игры. Если игрок приехал на игру - он по умолчанию их читал и согласен выполнять.
Не читал - давай досвидос. Не согласен - давай досвидос. Привёз овертюн - давай досвидос.
Если же ОРГи желают внимать желающим сыграть на овертюне - пусть выложат информацию об изменении допуска к играм. Возможно, число желающих выбить из противника мясо и превысит число игроков, по разным причинам радеющих за тюн ближе к СОТОЧКЕ. Как уже пришло в мантру "игрок голосует рублём".
Но зато и жалоб в игре на овертюн не будет.
Лично я на CQB овер 120 - не поеду.

я имел ввиду скорострельность овердох*я, а не физику одного конкретного шара =)

Double писал(а):я имел ввиду скорострельность овердох*я, а не физику одного конкретного шара =)

Известные мне ПРАВИЛА игры не ограничивают скорострельность привода (при условии, что стрельба очередью не запрещена).

Тень писал(а):Несмотря на то, что в заголовке темы Лаврик почему-то пишет "120 или 130", реально вопрос звучит так:
допустимо ли увеличение максимально допустимой планки со 125 м/с до 129 м/с, то есть на 4 м/с

На этот вопрос и надо отвечать.

Рассуждения про ограничения до 100, 110, 115 м/с это не более чем лирика. Перенастраивать приводы под конкретную игру будут лишь единицы, остальные просто предпочтут не участвовать. Крупная игра превратится в приватку.

Гипотетически я бы снизил планку C.Q.B. вообще до 90-100 м/с. Этого вполне хватает для ближнего боя и последствия попадания менее болезненные. Но даже в этом случае я все равно не откажусь от хорошей защиты в виде маски, широких очков, закрывающих брови, перчаток с закрытыми пальцами и т.д.
Занимаясь C.Q.B. по два раза в неделю я видел совершенно разнообразные травмы и знаю, что 100-120 м/с вовсе не безопасны и с нужного расстояния и под нужным углом тоже могут пробить щеку или отколоть часть зуба.

Поэтому, не стоит обманываться, что существенное ограничение скорости в C.Q.B. сделает ближний бой комфортным. Риск получить очередь в упор в лицо останется в нем всегда, так что первична здесь все-таки защита.

Отвечая на конкретный вопрос Лаврика скажу, что увеличение максимально допустимой скорости со 125 м/с до 129 м/с не принципиально и вряд ли ее кто-нибудь реально ощутит. С другой стороны, из коробки можно достать и привод за 130 м/с, их владельцам тоже станет обидно, как только планка поднимется до 129 м/с.

Так что я не против повышения планки на 4 м/с, но и особого смысла в нем тоже не вижу.

Пробитая щека? Это стреляли по младенцу?
Сам лично во флисовой балаклаве получал по лбу 130-140 на растоянии от полуметра до двух, для того, что бы не выбили зубы не надо во всю пасть улыбаться.
Так вот, про последствия 140 по лбу через не толстую флисовую балаклаву делает большую шишку, и немного соскабливает верхний слой кожи, 130 получал по губам на 1.5 метра, разбило губу. Вывод: дело не в тюне, а желании играть, хочешь комфорта, сиди дома и играй в игры, а на игре будь готов получить шар, если часто лыбишься- одевай маску или фиксатор зубов, как у боксеров...
К тому же дело не в тюне, а в стреляющем, в голову случайно сложно попасть(если не целишься на уровне головы, что в свою очередь означает, что ты - идиот) при стрельбе на вскидку надо уж очень постараться, что бы попасть в голову.
П.с. Мое Имхо : в зданиях эффективнее работать одиночными, и постоянно держать ствол поднятым на уровне груди потенциального противника.
П.с. 2, если ты - маньяк, то ты найдешь способ травмировать и 110 тюном.
Да простят меня учителя русского языка

Присоединюсь к написавшему выше. Я, конечно, уважаю мнение корифеев, но, по моему, игру делают игроки, а не тюн. Выше 130 уже, конечно, слишком жестоко, но остальное опасно только если стреляющий - мудак. Не надо стрелять на уровне головы, не надо стрелять по сомалийски. И лучше все таки носить маску в помещении, так как даже 100 в упор - крайне неприятно.

Не надо стрелять на уровне головы

и где же этот уровень в CQB? )))))))) (да, собственно, и в поле?)

Dim писал(а):

Не надо стрелять на уровне головы

и где же этот уровень в CQB? )))))))) (да, собственно, и в поле?)

Да! Мне тоже интересно! Где же этот замечательный уровень и как он должен быть обозначен?

Для большинства помещений 100 +- 5 м/c самое то.

Парни, погодите немного. Сейчас еще набегут и поделятся сокровенным. И ничего, что в школе прогуляли русский язык.
Сейчас вам люди с богатым опытом (целый год, а может даже два или три в страйкболе!) все расскажут.
И про уровень ствола, и про "клево 130 м/с", и про стрельбу в голову, ну и про мудаков конечно.
Настоящие мушшыны подтянулись, сейчас они расскажут, что "трус не играет в хоккей".