Насчет зубов
Добавлено: 17.04.2002 11:42Тут Босс 7L говорит о нашем нежелании опубликовать переписку, так пусть он жирным шрифтом в ней укажет,на 2 пункта о которых он "уверенно" заявляет:
1. Строки о том что желают возместить ущерб Французу
2. Строки о нашем нежелании публиковать переписку.
Есть ли в ней что-то занчительное - думаю нет, на нашу просьбу возместить ущерб 7 Легион вежливо ответил - "мы бы рады, но......и.т.д.
P/S Сорри всем, кому чтение этого не доставит удовольствия, в планах публиковать это на конфе у нас не было, но нас обвиняют в каких-то ухищрениях, и что мы прячим что-то ценное в этой переписке.
"Добрый день.
11 апреля
"Прошу рассматривать это послание офицально и обращено оно ко всей
команде.
Просьба довести письмо до каждого, особенно до командира.
Здесь ничего личного, это нормальная реакция команды и
общественности на
незаконные действия. Мы ставим целью ликвидации последствий
трагедии 31 марта
(Француз).
Спасибо за извенения, это знак дальнейших хороших отношений между
командами
(это не только с нами)
У нас есть основания требовать с вашей команды компенсацию на
лечение зубов для
Француза в размере 300 у.е., если вы в курсе это необходимый
минимум.
К сожалению, до решения данной ситуации мы из-за уважения к
трагедии нашего
человека, всех участников команд игравших 31 марта (потенциальных
пострадавших)
не можем проводить совместные игры с вами.
К нам присоединились остальные команды-участники той игры.
В случаи затягивания решения очень возможно отстранение вас от
Открытия игр
2002 и в случаи полного игнорирования - как прецедент поименное
исключение вас
из сообщества Страйкбола.
К сожалению мы вынуждены пойти на это, мы вынуждены воздействовать
на всю
команду (и на тех кто не пользуется корнетами, коих мы уважаем и
как противника
и как людей), но вы одна команда, у вас есть командир, у вас есть
ответственность.
Надеюсь вы нас понимаете, и сами поступили бы также.
Скажем заранее - мы не склонны вести технические переговоры по
поводу корнетов
и юридические по поводу правомерности. Дело чести команды сгладить
серьезную
жизненую неприятность, виновником коей вы стали.
Опять же ничего личного. Будем рады видеть вскоре вас на полях
боев, забыв о
неприятностях 31 марта.
Успехов,
командир Pz.Grenadier DDR Ярослав (Yar [Pz.Grenadier DDR])
нач штаба и ком. 2 отд. Алексей (AL [Pz.Grenadier DDR])
командир 3 отд. Олег (Fred O'Connel [Pz.Grenadier DDR])
Ответ 7Легиона
12 апреля
"Просьба считать это письмо официальным ответом команды "7-й
Легион".
Обращаем Ваше внимание на то, что классифицировать наши действия
как законные
или незаконные может только сбор командиров команд. Напоминаем
Вам, что
Страйкбол является экстремальным спортом, в Правилах которого
записано, что
обязательной защитной экипировкой являются очки, а все остальные
защитные
приспособления приобретаются игроками дополнительно, исключительно
по желанию.
Таким образом каждый из нас осознает тот риск, на который идет,
отказываясь от
дополнительной защиты.
Мы искренне сочувствуем Сергею, но не можем и не хотим нести
ответственность за
отсутствие у него защиты. Как совершеннолетний человек, Француз
должен был
осознавать последствия штурма двух человек, занявших оборону в
закрытой
комнате. Согласитесь, ему было бы все равно выбили бы ему зубы
из "Корнета"
или 150-го тюнинга. Именно поэтому мы, 7-й Легион, предлагаем
провести
сравнение выходных скоростей нашего "Корнета", из которого
стреляли в Сергея, и
имеющихся у Вас 150-х тюнингов. До проведения такого сравнения
предлагаем
пользоваться результатами экспертизы, проведенной командой
"Красные кактусы",
которые утверждают, что тюниг является оружием более
травмоопасным, чем
"Корнет".
В свете вышесказанного мы видим два варианта разрешения возникшего
конфликта:
1. Мы, 7-й Легион, после проведения экспертизы по сравнению
"Корнета" с Вашими
тюнингами, в случае отрицательного для нас варианта, выплачиваем
Сергею лично
сумму в 300 у.е., после предъявления им копии медицинского
заключения и чека
стоматологической клиники, проводящей лечение. В свою очередь,
считаем себя
вправе впоследствии требовать от Гренадеров возмещения любого
материального и
физического ущерба, нанесенного членами Вашей команды. В случае,
если "Корнет"
по ТТХ уступает тюнингу, мы, как и все остальные команды,
присутствовавшие на
игре 31 марта, становимся такими же "потенциальными пострадавшими"
и вправе
требовать отказа от использования тюнингов вообще.
2. Мы не возмещаем Вам ничего и, в свою очередь, не имеем к Вам
претензий по
поводу возможного нанесения нам материального ущерба в
соответствии с игровыми
правилами Страйкбола.
Напоминаем Вам, что согласно Правилам, Страйкбол является
некоммерческим видом
спорта и мы не хотим превращать это серьезное занятие в тусовку
пионеров в
разноцветных галстуках, отдающих друг другу мороженное за каждую
разбитую
коленку.
Обращаем Ваше внимание на то, что решение данного конфликта
является созданием
серьёзного прецедента в рамках Сообщества Страйкбола. Поэтому,
после разрешения
конфликта, мы требуем как минимум опубликования всей нашей
переписки на Форуме.
Отметим, что в отличии от Вас, мы склонны вести технические
переговоры по
поводу "Корнетов" и юридического обоснования Ваших претензий.
Кроме того, мы
считаем делом чести обеих команд прийти к разумному компромиссу,
дабы
+сгладить серьезную жизненную неприятность, виновниками коей вы
стали+".
Опять же ничего личного. Будем рады видеть Вас на полях боев,
забыв о "трагедии
31 марта".
Успехов,
Командир SAS: Squad 7-Legion, Сергей (Oldman[7L])
Зам.ком. и командир второго звена SAS: Squad 7-Legion, Андрей
(Босс[7L])
нач.штаба SAS: Squad 7-Legion, Алексей (Wyette[7L])
Ответное письмо гренадеров
"Привет.
К сож ваше ответ не выдерживает более менее серьезной критики.
1. Мы, как команда хозяин, приглашавшая вас на свои игры в Дубках
запрещали вам неоднократно использование корнетов!, Виет
неоднократно брал у Саиты
К-3 спринг, а на эту игру вы их втихомолку протащили, никому ни
сказав! (При этом есть полно свидетелей).
2. По правилам скорость вылета у пистолета должна быть до 90 м/с и
вы это хорошо знаете .
3. Срапвнивать тюнинговый AEG и пистолет в этом случае нет смылсла
(ограничение у AEG 150 м/с
у пситолете 90 м/с)
4. И если мерить, то нужно это было делать сразу, так как вы могли
уже ослабить еще более корнет.
Большего добавитть нечего."
Ответ Легиона
15 пареля
"Я> К сож ваше ответ не выдерживает более менее серьезной критики.
Такое же мнение сложилось у нас о Вашем первом письме.
К тому же это не аргумент в пользу кого-либо.
Я> 1. Мы, как команда хозяин, приглашавшая вас на свои игры в
Я> Дубках запрещали вам неоднократно использование корнетов!,
Ваши рекомендации по неиспользованию Корнетов были высказаны на
_нашем_
полигоне в контексте отсутствия наличия у Вас очков, пригодных для
игр
не только с Корнетами, но и с тюнингами. Речь о Ваших "сетчатых"
очках.
Я> Виет неоднократно брал у Саиты
Я> К-3 спринг,
только один раз
Я> а на эту игру вы их втихомолку протащили, никому ни сказав!
Я> (При этом есть полно свидетелей).
Если Вы говорите о тех людях (сорок или более человек),
присутствовавших
в тот день на полигоне, то это "очень хорошие свидетели". За те
два часа,
что прошли до попадания в Сергея, Корнеты ни от кого не
скрывались, зарядка
и пробный отстрел проводились как в мертвятнике, так и у места
общего
сбора). Более того, Корнеты были на построении, что было
зафиксированно людьми,
проводившими его (если я не ошибаюсь - Алексей и Dusty Miller, так
как Вас,
командира команды-хозяина к тому времени на полигоне не было).
Данные факт еще
раз подтверждает то, что никто кроме Вас "запрета на использование
Корнетов в
Дубках" не слышал. Следовательно, позвольте спросить, о каких
свидетелях идет речь?
Я> 2. По правилам скорость вылета у пистолета должна быть до 90
Я> м/с и вы это хорошо знаете .
Совершенно верно, с правилами мы знакомы не хуже Вас. Но ответ на
это пункт
уже был дан в нашем предыдущем письме (относительно замера
скорости нашего Корнета).
Я> 3. Срапвнивать тюнинговый AEG и пистолет в этом случае нет
Я> смылсла (ограничение у AEG 150 м/с
Я> у пситолете 90 м/с)
Разграничение на выходные скорости пистолетов и автоматов было
введено
из-за того, что пистолет - "оружие ближнего боя", и скорости более
90
м/с не только бесполезны на таких расстояниях, но и травмоопасны.
Наличие на полигоне в Дубках тюнингов полностью опровергает данный
пункт
правил, т.к. огневой контакт обычно происходит на дистанциях не
более
10-ти метров, что обусловлено самим полигоном. Таким образом, Вы
видимо
пытаетесь заставить нас отдать деньги не за выбитые зубы Сергея,
а исключительно за присутствие Корнетов на полигоне. Я даже не
знаю, как
это можно назвать в таком случае.
Я> 4. И если мерить, то нужно это было делать сразу, так как вы
Я> могли уже ослабить еще более корнет.
Спасибо большое за доверие. С таким же успехом мы не можем Вам
доверять
в отношении Ваших тюнингов. Вставить 130-ю пружину вместо 150-ой -
дело пятнадцати минут. А насчет условий проверки, сходных с теми,
что были
31 марта, то мы из них оставили только температуру окружающей
среды, не
взяв во внимание множество дополнительных факторов, ставивших под
еще
большее сомнение наличие у нашего ослабленного Корнета выходной
скорости
более 90 м/с.
Я> Большего добавитть нечего.
Я> Оставляем вопрос на совещание командиров.
as you wish..."
Заключительное письмо Гренадеров
15 апреля
"С вашей "аргументацией", за которой стоит только желание уйти от
ответсвенности ,
вынуждены пригласить вас на совещание командиров, к коему вы
аппелируете, если не ошибаюсь это будет
предпоследняя среда апреля.
Там и обсудим этот вопрос, просим подвердить по эл-почте
обязательное участие от вас делегатов."
[ 17-04-2002: Исправил: Yar [Pz.Grenadier DDR] ]
1. Строки о том что желают возместить ущерб Французу
2. Строки о нашем нежелании публиковать переписку.
Есть ли в ней что-то занчительное - думаю нет, на нашу просьбу возместить ущерб 7 Легион вежливо ответил - "мы бы рады, но......и.т.д.
P/S Сорри всем, кому чтение этого не доставит удовольствия, в планах публиковать это на конфе у нас не было, но нас обвиняют в каких-то ухищрениях, и что мы прячим что-то ценное в этой переписке.
"Добрый день.
11 апреля
"Прошу рассматривать это послание офицально и обращено оно ко всей
команде.
Просьба довести письмо до каждого, особенно до командира.
Здесь ничего личного, это нормальная реакция команды и
общественности на
незаконные действия. Мы ставим целью ликвидации последствий
трагедии 31 марта
(Француз).
Спасибо за извенения, это знак дальнейших хороших отношений между
командами
(это не только с нами)
У нас есть основания требовать с вашей команды компенсацию на
лечение зубов для
Француза в размере 300 у.е., если вы в курсе это необходимый
минимум.
К сожалению, до решения данной ситуации мы из-за уважения к
трагедии нашего
человека, всех участников команд игравших 31 марта (потенциальных
пострадавших)
не можем проводить совместные игры с вами.
К нам присоединились остальные команды-участники той игры.
В случаи затягивания решения очень возможно отстранение вас от
Открытия игр
2002 и в случаи полного игнорирования - как прецедент поименное
исключение вас
из сообщества Страйкбола.
К сожалению мы вынуждены пойти на это, мы вынуждены воздействовать
на всю
команду (и на тех кто не пользуется корнетами, коих мы уважаем и
как противника
и как людей), но вы одна команда, у вас есть командир, у вас есть
ответственность.
Надеюсь вы нас понимаете, и сами поступили бы также.
Скажем заранее - мы не склонны вести технические переговоры по
поводу корнетов
и юридические по поводу правомерности. Дело чести команды сгладить
серьезную
жизненую неприятность, виновником коей вы стали.
Опять же ничего личного. Будем рады видеть вскоре вас на полях
боев, забыв о
неприятностях 31 марта.
Успехов,
командир Pz.Grenadier DDR Ярослав (Yar [Pz.Grenadier DDR])
нач штаба и ком. 2 отд. Алексей (AL [Pz.Grenadier DDR])
командир 3 отд. Олег (Fred O'Connel [Pz.Grenadier DDR])
Ответ 7Легиона
12 апреля
"Просьба считать это письмо официальным ответом команды "7-й
Легион".
Обращаем Ваше внимание на то, что классифицировать наши действия
как законные
или незаконные может только сбор командиров команд. Напоминаем
Вам, что
Страйкбол является экстремальным спортом, в Правилах которого
записано, что
обязательной защитной экипировкой являются очки, а все остальные
защитные
приспособления приобретаются игроками дополнительно, исключительно
по желанию.
Таким образом каждый из нас осознает тот риск, на который идет,
отказываясь от
дополнительной защиты.
Мы искренне сочувствуем Сергею, но не можем и не хотим нести
ответственность за
отсутствие у него защиты. Как совершеннолетний человек, Француз
должен был
осознавать последствия штурма двух человек, занявших оборону в
закрытой
комнате. Согласитесь, ему было бы все равно выбили бы ему зубы
из "Корнета"
или 150-го тюнинга. Именно поэтому мы, 7-й Легион, предлагаем
провести
сравнение выходных скоростей нашего "Корнета", из которого
стреляли в Сергея, и
имеющихся у Вас 150-х тюнингов. До проведения такого сравнения
предлагаем
пользоваться результатами экспертизы, проведенной командой
"Красные кактусы",
которые утверждают, что тюниг является оружием более
травмоопасным, чем
"Корнет".
В свете вышесказанного мы видим два варианта разрешения возникшего
конфликта:
1. Мы, 7-й Легион, после проведения экспертизы по сравнению
"Корнета" с Вашими
тюнингами, в случае отрицательного для нас варианта, выплачиваем
Сергею лично
сумму в 300 у.е., после предъявления им копии медицинского
заключения и чека
стоматологической клиники, проводящей лечение. В свою очередь,
считаем себя
вправе впоследствии требовать от Гренадеров возмещения любого
материального и
физического ущерба, нанесенного членами Вашей команды. В случае,
если "Корнет"
по ТТХ уступает тюнингу, мы, как и все остальные команды,
присутствовавшие на
игре 31 марта, становимся такими же "потенциальными пострадавшими"
и вправе
требовать отказа от использования тюнингов вообще.
2. Мы не возмещаем Вам ничего и, в свою очередь, не имеем к Вам
претензий по
поводу возможного нанесения нам материального ущерба в
соответствии с игровыми
правилами Страйкбола.
Напоминаем Вам, что согласно Правилам, Страйкбол является
некоммерческим видом
спорта и мы не хотим превращать это серьезное занятие в тусовку
пионеров в
разноцветных галстуках, отдающих друг другу мороженное за каждую
разбитую
коленку.
Обращаем Ваше внимание на то, что решение данного конфликта
является созданием
серьёзного прецедента в рамках Сообщества Страйкбола. Поэтому,
после разрешения
конфликта, мы требуем как минимум опубликования всей нашей
переписки на Форуме.
Отметим, что в отличии от Вас, мы склонны вести технические
переговоры по
поводу "Корнетов" и юридического обоснования Ваших претензий.
Кроме того, мы
считаем делом чести обеих команд прийти к разумному компромиссу,
дабы
+сгладить серьезную жизненную неприятность, виновниками коей вы
стали+".
Опять же ничего личного. Будем рады видеть Вас на полях боев,
забыв о "трагедии
31 марта".
Успехов,
Командир SAS: Squad 7-Legion, Сергей (Oldman[7L])
Зам.ком. и командир второго звена SAS: Squad 7-Legion, Андрей
(Босс[7L])
нач.штаба SAS: Squad 7-Legion, Алексей (Wyette[7L])
Ответное письмо гренадеров
"Привет.
К сож ваше ответ не выдерживает более менее серьезной критики.
1. Мы, как команда хозяин, приглашавшая вас на свои игры в Дубках
запрещали вам неоднократно использование корнетов!, Виет
неоднократно брал у Саиты
К-3 спринг, а на эту игру вы их втихомолку протащили, никому ни
сказав! (При этом есть полно свидетелей).
2. По правилам скорость вылета у пистолета должна быть до 90 м/с и
вы это хорошо знаете .
3. Срапвнивать тюнинговый AEG и пистолет в этом случае нет смылсла
(ограничение у AEG 150 м/с
у пситолете 90 м/с)
4. И если мерить, то нужно это было делать сразу, так как вы могли
уже ослабить еще более корнет.
Большего добавитть нечего."
Ответ Легиона
15 пареля
"Я> К сож ваше ответ не выдерживает более менее серьезной критики.
Такое же мнение сложилось у нас о Вашем первом письме.
К тому же это не аргумент в пользу кого-либо.
Я> 1. Мы, как команда хозяин, приглашавшая вас на свои игры в
Я> Дубках запрещали вам неоднократно использование корнетов!,
Ваши рекомендации по неиспользованию Корнетов были высказаны на
_нашем_
полигоне в контексте отсутствия наличия у Вас очков, пригодных для
игр
не только с Корнетами, но и с тюнингами. Речь о Ваших "сетчатых"
очках.
Я> Виет неоднократно брал у Саиты
Я> К-3 спринг,
только один раз
Я> а на эту игру вы их втихомолку протащили, никому ни сказав!
Я> (При этом есть полно свидетелей).
Если Вы говорите о тех людях (сорок или более человек),
присутствовавших
в тот день на полигоне, то это "очень хорошие свидетели". За те
два часа,
что прошли до попадания в Сергея, Корнеты ни от кого не
скрывались, зарядка
и пробный отстрел проводились как в мертвятнике, так и у места
общего
сбора). Более того, Корнеты были на построении, что было
зафиксированно людьми,
проводившими его (если я не ошибаюсь - Алексей и Dusty Miller, так
как Вас,
командира команды-хозяина к тому времени на полигоне не было).
Данные факт еще
раз подтверждает то, что никто кроме Вас "запрета на использование
Корнетов в
Дубках" не слышал. Следовательно, позвольте спросить, о каких
свидетелях идет речь?
Я> 2. По правилам скорость вылета у пистолета должна быть до 90
Я> м/с и вы это хорошо знаете .
Совершенно верно, с правилами мы знакомы не хуже Вас. Но ответ на
это пункт
уже был дан в нашем предыдущем письме (относительно замера
скорости нашего Корнета).
Я> 3. Срапвнивать тюнинговый AEG и пистолет в этом случае нет
Я> смылсла (ограничение у AEG 150 м/с
Я> у пситолете 90 м/с)
Разграничение на выходные скорости пистолетов и автоматов было
введено
из-за того, что пистолет - "оружие ближнего боя", и скорости более
90
м/с не только бесполезны на таких расстояниях, но и травмоопасны.
Наличие на полигоне в Дубках тюнингов полностью опровергает данный
пункт
правил, т.к. огневой контакт обычно происходит на дистанциях не
более
10-ти метров, что обусловлено самим полигоном. Таким образом, Вы
видимо
пытаетесь заставить нас отдать деньги не за выбитые зубы Сергея,
а исключительно за присутствие Корнетов на полигоне. Я даже не
знаю, как
это можно назвать в таком случае.
Я> 4. И если мерить, то нужно это было делать сразу, так как вы
Я> могли уже ослабить еще более корнет.
Спасибо большое за доверие. С таким же успехом мы не можем Вам
доверять
в отношении Ваших тюнингов. Вставить 130-ю пружину вместо 150-ой -
дело пятнадцати минут. А насчет условий проверки, сходных с теми,
что были
31 марта, то мы из них оставили только температуру окружающей
среды, не
взяв во внимание множество дополнительных факторов, ставивших под
еще
большее сомнение наличие у нашего ослабленного Корнета выходной
скорости
более 90 м/с.
Я> Большего добавитть нечего.
Я> Оставляем вопрос на совещание командиров.
as you wish..."
Заключительное письмо Гренадеров
15 апреля
"С вашей "аргументацией", за которой стоит только желание уйти от
ответсвенности ,
вынуждены пригласить вас на совещание командиров, к коему вы
аппелируете, если не ошибаюсь это будет
предпоследняя среда апреля.
Там и обсудим этот вопрос, просим подвердить по эл-почте
обязательное участие от вас делегатов."
[ 17-04-2002: Исправил: Yar [Pz.Grenadier DDR] ]