КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Все эти печеньки и конфетки решаются протоколом. Я не про это. Я про то, чтобы можно было хотя бы получить сигнал с датчика. Если по спектру он пересекается с солнцем - свети, не свети, а на солнце он никак не отреагирует.

Кстати вот здесь хорошо показано действие "бергетовских" картриджей. Заметьте - целиться практически не надо.
http://youtu.be/JiMQntgjGgk
А здесь танк порвали как грелку
http://youtu.be/ChbOVpwPMas (смотреть на время в самом начале ролика - 11 секунда атаки и танка нет)

Лед тронулся:
"Мы готовы взять на себя разработку электронной части комплекса и встретиться с вашей инициативной группой."

Техник, готов присоединиться к инициативной группе?))

2Nevod
Я очень прошу прощения, но мне писали таки так. Встреча - да, это надо - на переписку в воё время я потратил около 2 недель, при личном общении всё решается быстрее.
Априори требуется (просто как совет) узнать:
работоспособность/засветка/срабатывание в условиях - туман, дождь, использование ЛЦУ, ПНВ;
время срабатывания/угол засветки приёмников - т.е. надо ли сопровождать цель или просто в том направлении бахать;
возможность изготовления излучателя в габаритах карманного фонаря - проклятая параноя ;
возможность самостоятельного изготовления, а не только покупки готового изделия - полный даташит, консультации;
и не главное, но основное - скока денег

Tech_marine писал(а):2Nevod
Я очень прошу прощения, но мне писали таки так. Встреча - да, это надо - на переписку в воё время я потратил около 2 недель, при личном общении всё решается быстрее.
Априори требуется (просто как совет) узнать:
работоспособность/засветка/срабатывание в условиях - туман, дождь, использование ЛЦУ, ПНВ;
время срабатывания/угол засветки приёмников - т.е. надо ли сопровождать цель или просто в том направлении бахать;
возможность изготовления излучателя в габаритах карманного фонаря - проклятая параноя ;
возможность самостоятельного изготовления, а не только покупки готового изделия - полный даташит, консультации;
и не главное, но основное - скока денег

Ну это я им написал в первом письме, на встрече, я думаю, что поеду не один, зададим и эти вопросы и много еще других))) постараемся максимум инфы по ходу реализации проекта выкладывать на конфе, что б народ следил и морально, а иногда и добрым советом, участввал в создании "Нашего ответа Чемберлену"))) Надеюсь, что к Открытию все сделаем, опробуем и запустим в оборот)))) Тьфу, тьфу, тьфу)))

Мысли сходятся... Наверное родственники
Тема нужная, спасибо за развитие.

2 Tech_marine
На все вопросы, которые вы написали (кроме последнего, так как он зависит от ТЗ), есть ответы в и-нете. Секретов из своего хобби они не делают.
И да, формат лазертага -- это формат карманного фонаря -- но как уже писалось выше: "Все эти печеньки и конфетки решаются протоколом".

или просто в том направлении бахать

Зависит от фокусировки (т.е. от ТЗ).

Nevod писал(а):Лед тронулся:
"Мы готовы взять на себя разработку электронной части комплекса и встретиться с вашей инициативной группой."

Техник, готов присоединиться к инициативной группе?))

конечно дружище ---готов присоединиться

тел послал в личку

самый простой и действенный способ на играх отыгрывать поражение техники, в данном случае легковых и грузовых автомобилей – это (фактически) "машина без дверей".
+ относительно низкая скорость техники на игровом полигоне
+ интуитивно понятная схема поражения: попал в водителя - авто остановилось, попал в стрелка - убил стрелка.
+ дешевизна, реализм и отсутствие условности
+ водитель в игре
- демонтаж, монтаж и хранение дверей
- водитель в игре

Tech_marine писал(а):

Prince740 писал(а):Т.е. подносить собственные снаряды к машинке нельзя.

Без понятия. В электронике не разбираюсь. Просто в случае с метками проще создать гостинец для техники - метка, пенофлекс, пневматический пускатель. И стрельба будет требовать упреждения, а не сопровождения. Это моё мнение, кторое может не совпадать ни с чьим.
Вопрос о RFID тоже имеет смысл подумать.

Nevod писал(а):куча "ракетоносителей" выполняющих функции ракетного движителя может появиться

Страйкбольный аналог "Арены" - 2 пулемета на технике

Очень много зависит от типа применяемого оборудования - RFID не совсем подходит, причины просты - большая дальность срабатывания, дороговизна (относительная конечно но все таки). Гораздо больший смысл имеет применять обычные считыватели для проксимити карт (как у большинства на работе стоят при входе в здание), плюс - дешевизна такой метки, малый радиус срабатывания (в зависимости от производителя и модели, можно подобрать от 1см до допустим 30см), малая же стоимость самого считывателя, питание 12в, возможность как раз получить выходной сигнал (его легко можно подключить к реле).
Можно чуть более сложный вариант, когда такие считыватели подключены к сирене/взрывпакету не напрямую, а через некий контроллер (штука в принципе то же не очень дорогая. Плюсом, если правильно продумать орг моменты, может запросто стать от опознавание свой/чужой, на нем есть релюха, до полного списка со временем, конкретным стороной попадания и номером метки (гранаты).
В любом случае систему можно запихать под оргстекло (считыватели), хотя есть и антивандальные (им не страшно будет попадание), ее экранирует метал, то есть считыватели/датчики не должны сработать на перевозимые в салоне бронетехники боеприпасы.
А если еще немного заморочиться с GSM модемами то можно вплоть до интерактивного табло у оргов сделать, ну и тд со всеми вытекающими. цена 1 метки порядка 30 рублей, ориентировочно, считыватели ну скажем от рублей 800 до очень дорого, но очень дорого нам не нужны. Контроллер надо будет смотреть, и по ситуации выбирать, есть слишком много вариантов... вот как то так (готов найти по не дорого если что, работаю с многими поставщиками спалился...

Медведь Ф писал(а):

Tech_marine писал(а):

Prince740 писал(а):Т.е. подносить собственные снаряды к машинке нельзя.

Без понятия. В электронике не разбираюсь. Просто в случае с метками проще создать гостинец для техники - метка, пенофлекс, пневматический пускатель. И стрельба будет требовать упреждения, а не сопровождения. Это моё мнение, кторое может не совпадать ни с чьим.
Вопрос о RFID тоже имеет смысл подумать.

Nevod писал(а):куча "ракетоносителей" выполняющих функции ракетного движителя может появиться

Страйкбольный аналог "Арены" - 2 пулемета на технике

Очень много зависит от типа применяемого оборудования - RFID не совсем подходит, причины просты - большая дальность срабатывания, дороговизна (относительная конечно но все таки). Гораздо больший смысл имеет применять обычные считыватели для проксимити карт (как у большинства на работе стоят при входе в здание), плюс - дешевизна такой метки, малый радиус срабатывания (в зависимости от производителя и модели, можно подобрать от 1см до допустим 30см), малая же стоимость самого считывателя, питание 12в, возможность как раз получить выходной сигнал (его легко можно подключить к реле).
Можно чуть более сложный вариант, когда такие считыватели подключены к сирене/взрывпакету не напрямую, а через некий контроллер (штука в принципе то же не очень дорогая. Плюсом, если правильно продумать орг моменты, может запросто стать от опознавание свой/чужой, на нем есть релюха, до полного списка со временем, конкретным стороной попадания и номером метки (гранаты).
В любом случае систему можно запихать под оргстекло (считыватели), хотя есть и антивандальные (им не страшно будет попадание), ее экранирует метал, то есть считыватели/датчики не должны сработать на перевозимые в салоне бронетехники боеприпасы.
А если еще немного заморочиться с GSM модемами то можно вплоть до интерактивного табло у оргов сделать, ну и тд со всеми вытекающими. цена 1 метки порядка 30 рублей, ориентировочно, считыватели ну скажем от рублей 800 до очень дорого, но очень дорого нам не нужны. Контроллер надо будет смотреть, и по ситуации выбирать, есть слишком много вариантов... вот как то так (готов найти по не дорого если что, работаю с многими поставщиками спалился...

Не хочу обламывать кайф,но на досуге потренируйся в пробросе карточки мимо считки(тем более-недорогой).Не проносе,а именно швырнуть рядом.Потом поделись-с какого раза сработало.

Использование локальных систем СКУД было бы решением,да.Использование контроллеров с банками ключей-идеально решает проблему свой-чужой,а опция антипасс-бэк-повторной сработки от забытого,потерянного,упавшего.
Одно херит идею на корню-скорость обмена
+ чем считыватель дешевле-тем больше техника будет "антуражней")))
Считыватели будут играть роль пакетов динамической защиты

KYLE U.S.NAVY SEAL писал(а):...
Считыватели будут играть роль пакетов динамической защиты

Тогда уж лучше сделать такую "антену"

Ну,и плюс то обстоятельство,что даже если все делать на относительно дешевом Болиде...
C2000-2,подключение 2х(!) считывателей-3000р(+\-),сколько их понадобится на одну машину-хз
Пульт С2000 или С 2000М- от 6000р
Считки(нормальные)-от 2000р
Блок питания(24\12)-хз,но тож денежка
Ну и некоторое количество "людей в теме",которые это будут постоянно снимать-ставить,обслуживать,программировать

Nevod писал(а):

KYLE U.S.NAVY SEAL писал(а):...
Считыватели будут играть роль пакетов динамической защиты

Тогда уж лучше сделать такую "антену"

Антуражненько так))

KYLE U.S.NAVY SEAL писал(а):Ну,и плюс то обстоятельство,что даже если все делать на относительно дешевом Болиде...
C2000-2,подключение 2х(!) считывателей-3000р(+\-),сколько их понадобится на одну машину-хз
Пульт С2000 или С 2000М- от 6000р
Считки(нормальные)-от 2000р
Блок питания(24\12)-хз,но тож денежка
Ну и некоторое количество "людей в теме",которые это будут постоянно снимать-ставить,обслуживать,программировать

Я предложил не карточку, а мини tag (брелок), во вторых можно обойтись теоретически автономным контроллером, который стоит дешевле. Давайте так, если эта идея с скд интресна, я могу заморочиться посчитать, можем с заинтересованными встретиться, пообщаться.
Считыватели разные могут быть, не обязательно от 2к, Болид в топку, он как СКД убог и тяжел в настройке.
По поводу количества на 1 машину, вопрос организационный, надо ли поверхность машины полностью покрывать активной зоной, или будут некоторые части поражаемы (область), потому как считыватель срабатывает не при непосредственно контакте, а имеет некую активную область, в зависимости. Пойду я попинаю наших инженеров, может они, что то предложат

Медведь Ф писал(а):

KYLE U.S.NAVY SEAL писал(а):Ну,и плюс то обстоятельство,что даже если все делать на относительно дешевом Болиде...
C2000-2,подключение 2х(!) считывателей-3000р(+\-),сколько их понадобится на одну машину-хз
Пульт С2000 или С 2000М- от 6000р
Считки(нормальные)-от 2000р
Блок питания(24\12)-хз,но тож денежка
Ну и некоторое количество "людей в теме",которые это будут постоянно снимать-ставить,обслуживать,программировать

Я предложил не карточку, а мини tag (брелок), во вторых можно обойтись теоретически автономным контроллером, который стоит дешевле. Давайте так, если эта идея с скд интресна, я могу заморочиться посчитать, можем с заинтересованными встретиться, пообщаться.
Считыватели разные могут быть, не обязательно от 2к, Болид в топку, он как СКД убог и тяжел в настройке.
По поводу количества на 1 машину, вопрос организационный, надо ли поверхность машины полностью покрывать активной зоной, или будут некоторые части поражаемы (область), потому как считыватель срабатывает не при непосредственно контакте, а имеет некую активную область, в зависимости. Пойду я попинаю наших инженеров, может они, что то предложат

1) В чем то более дешевом нет антипасс-бэк
2) Все что менее убого,чем болид-стоит еще дороже
3)Брелок работает еще хуже карты
4)А теперь-повторю мой самый первый вопрос-скорость обмена))Поскольку карта или брелок,летящие в болванке,долбанувшие по броне и отскочившие тупо будут находится в зоне считывателя В РАЗЫ МЕНЬШЕ по времени,чем нужно для сработки
зы Еще раз повторюсь,что большая зона действия-у хороших,годных считок...говно вроде Матрикс2 придется красить в оливу и имитировать ими динамическую защиту,их понадобиться МНООООГО

KYLE U.S.NAVY SEAL писал(а):Ну,и плюс то обстоятельство,что даже если все делать на относительно дешевом Болиде...
C2000-2,подключение 2х(!) считывателей-3000р(+\-),сколько их понадобится на одну машину-хз
Пульт С2000 или С 2000М- от 6000р
Считки(нормальные)-от 2000р
Блок питания(24\12)-хз,но тож денежка
Ну и некоторое количество "людей в теме",которые это будут постоянно снимать-ставить,обслуживать,программировать

Ой, не надо о Болиде... Вы его ещё ждать заманаетесь... А потом настраивать... Я просто в теме... Ой, нахрен оно вам надо...

gop_stop писал(а):

KYLE U.S.NAVY SEAL писал(а):Ну,и плюс то обстоятельство,что даже если все делать на относительно дешевом Болиде...
C2000-2,подключение 2х(!) считывателей-3000р(+\-),сколько их понадобится на одну машину-хз
Пульт С2000 или С 2000М- от 6000р
Считки(нормальные)-от 2000р
Блок питания(24\12)-хз,но тож денежка
Ну и некоторое количество "людей в теме",которые это будут постоянно снимать-ставить,обслуживать,программировать

Ой, не надо о Болиде... Вы его ещё ждать заманаетесь... А потом настраивать... Я просто в теме... Ой, нахрен оно вам надо...

+100500

ну очень кошмарная и капризная система ---- у нас такие на охранке и пожарке стоят ----- лишний раз в сортире не пернешь...... задымление подумает.....

Я дико извиняюсь, что так сказать встреваю в тему.
Для игр типа Сталкер и стрельбы по монстрам была разработана вот такая штука. http://airsoft.ua/showthread.php?t=12638
К сожалению, админы сайта сменили движок и 90 процентов фото, схем и прошивок похерилось. При желании могу выложить здесь. Для техники можно применить алгоритм поражения скажем 2 или 3 датчиков в течение 5 секунд или любой другой, требующий некоторой настойчивости в поражении цели. Так как у нас псевдо война и огневые контакты на дистанциях 35-45 метров это норма, то для поражения техники на дистанции 70-80 метров может быть применен некий тюн до 170-180 мс .

Beta_tester схема интересная, но только в паре с датчиком для РПГ, плюс стоит ее сделать поражаемой скажем с 1000 шаров, т.е. установить счетчик попаданий. Кроме того, эта схема будет интересна владельцам машин, одного я уже знаю)))) Дам твои координаты, как приедет из отпуска

Может использовать муку как наполнитель снаряда, можно и без подрыва петарды. Спецэффектов конечно не будет но зато и снаряд сделать легко, стереть не сложно, себестоимость снаряда не большая, а оболочка например ватман или пара тройка слоев обычной бумаги.

Пройденный этап, а в дождь как быть?))) Вся машина тестом покрыта будет))))

Nevod писал(а):Пройденный этап, а в дождь как быть?))) Вся машина тестом покрыта будет))))

ну да, не спорю, отстойный эффект.
Ну тогда, мне кажется промежуточный итог простой, точнее вопрос простой, почти риторический - сколько хозяин машины, хочет и может потратить? по мне это самый первый и Важный вопрос, и отсюда можно танцевать... в конце концов может мойка машины после муки будет дешевле)))))))