http://www.facebook.com/navyguns/
Z Tactical в наличии!
Bowman, TASC, кнопки к ним - в наличии. Патчи, сувенирка - заходите в офис на метро 1905 года!
http://airsoft-gun.ru
SKYGUNS
Крутые стволы.
Добрые цены.

http://skyguns.ru/
Специальная акция:
Для Страйкбольных команд
Форма MARPAT по цене 1870 р.

www.survivalcorps.ru
Магазин Гарнизон
Полевая форма, ACS, Обувь, Снаряжение, Защита
http://www.garnison.ru/
Разместить рекламу

Спринг "наоборот"

Оружие приводящееся в действие мускульной силой. Спринги. Ремонт, тюнинг

Вернуться в Пружинное оружие

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение
KyPCAHT
KyPCAHT

Сообщения: 34
Зарегистрирован: 30.09.2006
Откуда: Екатеринбург
Сообщение KyPCAHT » 13.12.2009 16:53

2Павлов
что это даст? в чем смысл?
Вернуться к началу
DD.
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


DD.

Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 13.05.2007
Откуда: Подсобянинск
Команда: [GROM]
В игре: Стреляю в голову
Сообщение DD. » 13.12.2009 17:13

Всем учить упругие свойства воздуха и влияние изгибов канала подачи на скорость нарастания давления в стволе.
хуле... страйк уже давно мерянье тюнами днем, и кошельками ночью... (c) Бука
Вернуться к началу
Shuravie
Shuravie

Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 12.03.2003
Откуда: Москва
Команда: USN ST6
В игре: All in!
Сообщение Shuravie » 13.12.2009 17:32

DD[GROM] писал(а):Всем учить упругие свойства воздуха и влияние изгибов канала подачи на скорость нарастания давления в стволе.

Не грузи :)
Объясни нормально, интересно же.

ЗЫ на схеме "Б" получается, что в стволе имеется дырка для подачи шаров. Её как-то запирать придется?
Вернуться к началу
Valent
Valent

Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21.08.2006
Откуда: москва
Команда: P.A.N.D.A
В игре: с 2006
Сообщение Valent » 13.12.2009 17:37

На сколько я понимаю большая потеря давления будет из-за "препятствий". Типа как чтоб гидроудара не было трубы не прямо идут, а с поворотами на пути.
ПИШИТЕ КАПСОМ, У ЧЕКИСТОВ ГЛАЗА НЕ КАЗЕННЫЕ!
Вернуться к началу
Стас [Имперская Пехота]
Стас [Имперская Пехота]

Сообщения: 118
Зарегистрирован: 23.01.2004
Откуда: Москва,ЮЗАО
Сообщение Стас [Имперская Пехота] » 13.12.2009 18:24

как минимум, вся эта идея усложнит конструкцию в разы.
и зачем извращать то,что работает? смысл в чем?
за успешное выполнение всех поставленных задач команды и игроки получают официальные грамоты и кубки от министерства обороны. (С) Марат
Вернуться к началу
DD.
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


DD.

Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 13.05.2007
Откуда: Подсобянинск
Команда: [GROM]
В игре: Стреляю в голову
Сообщение DD. » 13.12.2009 18:30

Shuravie писал(а):
DD[GROM] писал(а):Всем учить упругие свойства воздуха и влияние изгибов канала подачи на скорость нарастания давления в стволе.

Не грузи :)
Объясни нормально, интересно же.



Со 150 пружиной будут снимать 100 м/с (цифры от балды), но суть в том, что КПД системы упадет. Кривая нарастания давления станет более пологой и будет хуже разгонять шар. (ИМХО)
хуле... страйк уже давно мерянье тюнами днем, и кошельками ночью... (c) Бука
Вернуться к началу
Vitamin
Vitamin

Сообщения: 115
Зарегистрирован: 07.05.2008
Откуда: Москва
Сообщение Vitamin » 14.12.2009 00:15

ссхема уже не нова.
по данному принципу сделана МР- 514 "крокодил"

почти такойже ломаный канал в иж-60, 61

и все борются и стараются минимизировать мертвый объем перепуска.
в этих коленах падает скорость воздушного потока.

в хард пневме это не очень критично, там компрессия и давления намного больше. компрессия растет вразы засчет большего усилия страгивания пули

ну а в софте это не самое главное. тут больше влияет скорость воздушного потока.

а потери скорости на 2х поворотах очень критичны
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
Вернуться к началу
Rim
Rim

Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17.04.2009
Откуда: Сочи
Сообщение Rim » 14.12.2009 01:33

Кстати предположим пускай ничего не теряется ) вот только что ты собираешься делать с герметичностью отверстия в которое проникает шарик?
Вернуться к началу
Maxus[РДГ ВАЛ]
Maxus[РДГ ВАЛ]

Сообщения: 260
Зарегистрирован: 23.11.2001
Откуда: Россия Питер
Сообщение Maxus[РДГ ВАЛ] » 14.12.2009 03:53

во первых - Учим матчасть.
Что такое "нозл"? трубочка из которой дует? Нет. Это трубочка которая:
1) перед выстрелом придвигает шарик к хоп-апу и фиксирует его (от этой функции зависит 80 % точности)
2) запирает ствол, дабы избежать потерь давления
3) и из нее дует, конечно-же

без всего этого, увеличение длинны ствола пусть даже вдвое, не даст ничего.
во-вторых:
В страйковом оружии борьба за длинну ствола это не более чем давно известный новичковый фетиш. Поясню. отличная точность не является прямым следствием использования длинного ствола. Точность достигается согласованием объемов и качеством сборки. Высокая начальная скорость также может быть достигнута без использования длинного ствола. А вот сочетание этих показателей достижимо с длинной ствола не менее 40см. Для предельного тюннинга используем тяжелые шары, у них немного другая динамика, чуть ближе к харду. Оптимально использовать ствол 50-55 см. Все это справедливо по отношению к системам со стандартным маруйским стволом (без сужения и стабилизирующих канавок). По этому бороться за лишние 10 см ствола для маломощного спринга - задача не достойная обсуждения.
Изображение
Иногда мы вынуждены убивать, но наше дело — спасать людей.
Стивен Кинг. «Ловец снов».
Вернуться к началу
DD.
Нарушитель правил конфы
Нарушитель правил конфы


DD.

Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 13.05.2007
Откуда: Подсобянинск
Команда: [GROM]
В игре: Стреляю в голову
Сообщение DD. » 14.12.2009 04:09

Однако у нас чудовищный всплеск кастомизации страйка в России.
Как удачный, так и неудачный...
Раз появляются предложения, значит был и спорс =)
хуле... страйк уже давно мерянье тюнами днем, и кошельками ночью... (c) Бука
Вернуться к началу
Poter
Poter

Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 26.03.2002
Откуда: Москва. Кантемировская
В игре: разочаровался
Сообщение Poter » 14.12.2009 04:59

Идея FAIL.

Пс. Но все же хорошо, что хоть кто ни будь мозг пинает.
Я не девочка, что бы меня любить.
Вас юзают, а Вы ведетесь как овечка.
"Страйкбол это БОЛЬ"
Вернуться к началу
Vitamin
Vitamin

Сообщения: 115
Зарегистрирован: 07.05.2008
Откуда: Москва
Сообщение Vitamin » 14.12.2009 13:43

Павлов

нозл в данной компановке сделать не проблемно. можно с магнитной тягой(проблема в магнитах). герметичность будет 100%

Воздушный канал будет иметь "скругленные" углы... - но это ведет к увеличению мертвого объема. в придачу этот обьем создает своеобразную демпферную зону. чем она меньше тем лучше. в идеале должно к нулю стремится.

Компактность конструкции в длину - но высота резко вырастет



В иж60/61 канал более простой по форме, ... - в Ёжике канал Г-образный в крокодиле П-образный.

на ганзе была темка про кастом на базе хатсана в компоновке "крокодила" там обсуждались вопросы перепуска, посмотри

могу предложить вариант когда поршень и цилинд расположены ВОКРУГ ствола а не рядом с ним. Т.Е. ствол является направляющей для поршня и пружины.
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
Вернуться к началу
DarkWing [GB]
DarkWing [GB]

Сообщения: 7588
Зарегистрирован: 18.08.2004
Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears
В игре: c 2004 года
Сообщение DarkWing [GB] » 14.12.2009 17:55

Цель неясна.

Пока-что вижу только увеличение "мертвого объема", который даст большую потерю КПД на мощных пружинах.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
Вернуться к началу
Vitamin
Vitamin

Сообщения: 115
Зарегистрирован: 07.05.2008
Откуда: Москва
Сообщение Vitamin » 14.12.2009 19:53

цель наверно в попытке изобрести велосипед)))
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
Вернуться к началу
Valent
Valent

Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21.08.2006
Откуда: москва
Команда: P.A.N.D.A
В игре: с 2006
Сообщение Valent » 14.12.2009 22:05

Можно и механически хоп реализовать, но взводить пружину от себя, сомнительное удовольствие.
ПИШИТЕ КАПСОМ, У ЧЕКИСТОВ ГЛАЗА НЕ КАЗЕННЫЕ!
Вернуться к началу
Maxus[РДГ ВАЛ]
Maxus[РДГ ВАЛ]

Сообщения: 260
Зарегистрирован: 23.11.2001
Откуда: Россия Питер
Сообщение Maxus[РДГ ВАЛ] » 15.12.2009 02:20

Павлов писал(а):Maxus[РДГ ВАЛ]
Я знаю, что такое нозл.

ok. осталось придумать как встроить его в вашу схему и каких усилий это потребует, а также неплохо разобраться ради чего? укоротить спринг на 10 см?
Павлов писал(а):Maxus[РДГ ВАЛ]
К чему Вы про стволик, я тоже не понял.

умываю руки. Хотя нет, ставлю ящик пива против презика, что ваша схема никогда не превратится в эфективно работающее изделие. т.к. на пол дороги вы придете в ранее описанным выводам.
Изображение
Иногда мы вынуждены убивать, но наше дело — спасать людей.
Стивен Кинг. «Ловец снов».
Вернуться к началу
DarkWing [GB]
DarkWing [GB]

Сообщения: 7588
Зарегистрирован: 18.08.2004
Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears
В игре: c 2004 года
Сообщение DarkWing [GB] » 15.12.2009 11:30

Если цель - уменьшение длины - то подумай лучше над коаксиальным размещением цилиндра и стволика. А то и вообще над газовой схемой.

Просто вот тебе к размышлениям - сужение канала подачи воздуха (нозла) всего на 0.1 мм - потеря 2-5 м/с ! А сколько ты потеряешь на развороте потока на 180° ?
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
Вернуться к началу
Vitamin
Vitamin

Сообщения: 115
Зарегистрирован: 07.05.2008
Откуда: Москва
Сообщение Vitamin » 15.12.2009 11:41

Vitamin
Можно экскиз с магнитами? А то не совсем это представляю (по типу современных водопроводных кранов (картридж)?)

не знаю как тут картинки добавлять.
суть в том что два магнита притягиваются.
один в нозле другой снаружи.
при движении наружнего нозл старается приблизится к нему.

гдето про подобное читал (не факт что использовалось в страйке). но вот где...

Валентин(Братство Стали) - но взводить пружину от себя, сомнительное удовольствие


скорее даже не выполнимое при мощных пружинах
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
Вернуться к началу
DarkWing [GB]
DarkWing [GB]

Сообщения: 7588
Зарегистрирован: 18.08.2004
Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears
В игре: c 2004 года
Сообщение DarkWing [GB] » 15.12.2009 13:03

Vitamin писал(а):
Валентин(Братство Стали) - но взводить пружину от себя, сомнительное удовольствие


скорее даже не выполнимое при мощных пружинах


Это-то как раз решаемо элементарно - двигать не поршень/цилиндр, а направляющую.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
Вернуться к началу
Vitamin
Vitamin

Сообщения: 115
Зарегистрирован: 07.05.2008
Откуда: Москва
Сообщение Vitamin » 17.12.2009 13:10

DarkWing [GB] писал(а):
Vitamin писал(а):
Валентин(Братство Стали) - но взводить пружину от себя, сомнительное удовольствие


скорее даже не выполнимое при мощных пружинах


Это-то как раз решаемо элементарно - двигать не поршень/цилиндр, а направляющую.


чтото не понял. цепляем направляющюю тянем на себя. пружина взводится. а потом то что. нужно чтоб при возврате в исходное положение пружина осталась сжатой. поршень то должен передвинуться вперед вслед за направляющей. как это реализовать? разве что центральным зацепом. но это на порядок усложнит усм
<p>Будущего нет лишь у тех, кто уже скончался. [img:2cl90t7y]http://returners.org/userbars/images/SVDBar1.jpg[/img:2cl90t7y]</p>
Вернуться к началу
Woozle
Woozle

Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12.03.2007
Откуда: Питер
Сообщение Woozle » 17.12.2009 19:26

Идея изначально мертворожденная...

А коаксиальную компоновку делал Маруй. Их аццкий девайс по имени "УЗИ" у меня есть... Большие потери воздуха, мертвый объем, разворот потока на 180, все это там есть... Итог - получаем кусок пластика/металла размером с АКСУ и возможностью тюна на уровне АЕП типа скорпиона и МП7.
FN FAL custom, DBoys KAC PDW, TM UZU, CA Colt 1911A1, KJW SIG P226.
Вернуться к началу
KyPCAHT
KyPCAHT

Сообщения: 34
Зарегистрирован: 30.09.2006
Откуда: Екатеринбург
Сообщение KyPCAHT » 18.12.2009 14:35

2Павлов
А в корпус какого оружия вы хотите поместить эту систему, т.е. это копия чего будет? или это просто абстракция?
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   


Вернуться в Пружинное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Chesownay, pertim и гости: 305

cron